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  1. #1
    Partecipante Esperto
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    11-09-2008
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    289

    Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    un collega su un forum scrive:

    stanno arrivando le schede-referendum per l'approvazione e votazione del nuovo codice deontologico per psicologi.


    io suggerireri, almeno per l'articolo 5 di lasciare le cose come stanno e non dare adito ad inasprimenti ed interpretazioni rigide sulla formazione obbligatoria dello psicologo. Tutti noi sappiamo che è importante, tutti ci siamo battutti sull'ambiguità delle regole sugli ECM obbligatori, tutti ci formiamo sulla base dei NOSTRI INTERESSI

    ma lasciamo che sia il professionista a gestire la sua formazione .

    pertanto suggerirei di NON approvare i cambiamenti dell'articolo 5

    poichè questa aggiunzione "la violazione dell'obbligo di formazione continua determina un illecito disciplinare che è sanzionato sulla base di quanto stabilito dall'ordine professionale"

    può essere una spada di Damocle pendente sulle nostre teste e cosa peggiare ce la metteremmo proprio noi.

    TOTALMENTE D'ACCORDO

    voi?
    Ultima modifica di crissangel : 07-06-2013 alle ore 19.38.50
    Simone

  2. #2
    Partecipante Assiduo L'avatar di namtar24
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    09-05-2007
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    unknown
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    212

    Riferimento: Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    son d'accordo con te. Fondamentale e importante mantenersi aggiornati (anche per un'etica professionale), ma non vorrei che la revisione dell'articolo, prevedendo determinati obblighi, diventi un modo per lucrarci sopra, con l'attivazione di corsi e corsetti a pagamento necessari per l'acquisizione di eventuali crediti.

  3. #3
    Partecipante Assiduo
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    29-06-2009
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    Catania
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    159

    Riferimento: Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    il rischio di lucro è alto a mio avviso! fermo restando che l'aggiornamento continuo è fondamentale!
    §math
    a volte la realtà è più rassicurante...a volte è devastante..

  4. #4
    Partecipante Esperto
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    11-09-2008
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    Riferimento: Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    L'AGGIORNAMENTO è FONDAMENTALE MA DEVE RIGUARDARE UNA QUESTIONE MORALE DEL PROFESSIONSITA, SE FAI UN GIRO SUL WEB GIà ENTI DI FORMAZIONE SI STANNO LECCANDO LE DITA, si sta rischiando con il nuovo articolo 5 spero nel buon senso dei professionisti nel BOCCIARLO.

    non legittimiamo L'OBBLIGO alla formazione e a spese che NON tutti possono sostenere!!!!
    occhio ragazzi!!!!
    Simone

  5. #5
    Johnny
    Ospite non registrato

    Riferimento: Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    mi spiegate in soldoni in cosa consistono le modifiche all'art. 1, 5 e 21?

  6. #6
    Partecipante Esperto
    Data registrazione
    11-09-2008
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    289

    Riferimento: Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    una gran cavolata, l'articolo 1 e 21 ribadisce con forme più tangibili ciò che già c'era, mentre l'articolo 5 usa una forma elegante per far si che si sia OBBLIGATI alla formazione.
    questo darà gioia agli enti di formazione che già festeggiano.

    votate NO all'articolo 5
    Simone

  7. #7
    Partecipante Super Figo L'avatar di fattoriale
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    28-09-2010
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    nel mondo di domani
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    1,516

    Riferimento: Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    Se può essere d'aiuto per farvi un'opinione, vi offro l'anticipazione di ciò che potrà essere l'obbligo di l'ECM perché io, anche se in altro ambito, lo vivo già da circa 10 anni:


    -non garantisce formazione reale, perché prima del convegno non hai modo di valutare la qualità di quello che è proposto, hai un titolo e un bel programma...ma i contenuti sono tutti da scoprire e spesso non all'altezza delle aspettative;

    -Ha costi altissimi perché non è detto che facciano il corso che può essere attinente alle tue competenze sotto casa tua...quindi vanno incluse anche le spese di spostamenti e pernottamenti oltre a quelle di iscrizione, già di per se elevate;

    -Alla fine diventa una folle ricerca per mantenere il punteggio annuo previsto dal sistema ECM...50 crediti l'anno non sono poca cosa, visto che vengono attribuiti agli eventi formativi in base alle ore di docenza, al numero degli iscritti al corso, al numero di domande previste nel post-test, per cui per fare questa assurda "raccolta punti"ci vogliono anche molti convegni/anno e anche se da qualche anno sono meglio distribuiti nei vari mesi, la maggior parte si concentra a fine anno impedendo di fatto il loro utilizzo;

    -I crediti vanno garantiti da tutti i professionisti, ovvero se sei iscritto all'ordine sei incluso nella categoria, per cui anche se non lavori devi fare i tuoi bravi 50 punti...quindi zero entrate ma tante uscite;

    -Ancora non ci siamo (perché non hanno ancora capito come farlo...ma lo capiranno presto secondo me...) ma le sanzioni sono previste e da un bel pezzo per coloro che non ottemperano agli obblighi di formazione previsti per le professioni sanitarie;

    -trattandosi di un obbligo viene usato "a sommo studio" nei processi di selezione pubblica per bandi di mobilità ad esempio, dove è usato per scaricare elegantemente concorrenti non graditi, basta dire "il concorrente non garantisce sufficiente continuità formativa nelle materie attinenti al bando" e sei fuori, anche se magari hai una specializzazione in quel campo...;



    Spero di essere stata chiara e utile...

  8. #8
    Partecipante Esperto
    Data registrazione
    11-09-2008
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    Riferimento: Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    così utile che spero si sparga il verbo sulla necessità di VOTARE NO alle modifiche dell'articolo 5 proposte con i referendum che arrivano per posta atutti gli psicologi
    Simone

  9. #9
    Partecipante Esperto
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    Riferimento: Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    Un attimo !!
    State dando un'interpretazione COMPLETAMENTE ERRATA del quesito referendario !!

    Come si sta scrivendo in questi giorni in molte liste professionali, l'obbligo di formazione NON viene ASSOLUTAMENTE inserito dal referendum: è infatti stato GIA' imposto dalla LEGGE DELLO STATO (D.P.R. 07.08.2012 n° 137), e NON vale solo per gli psicologi, ma per TUTTE le categorie ordinistiche (dagli avvocati ai veterinari, dagli ingegneri agli psicologi).

    TUTTI i componenti di TUTTI gli Ordini professionali d'Italia hanno l'obbligo formativo di Legge; la modifica del Codice Deontologico semplicemente ne deve prendere atto da un punto di vista formale, e chiarifica (come richiesto dalla Legge !) che il non rispetto di tale esplicito obbligo di legge configura anche violazione deontologica.

    Pertanto, anche se "vincessero" i NO, l'obbligo formativo ce l'avremmo tutti lo stesso, e dovremmo anzi probabilmente tornare a votare a ripetizione fino a quando non inseriamo anche noi (come tutte le altre categorie) tale punto nel Codice Deontologico... il tutto a spese nostre (la consultazione elettorale costa a noi).

    Attenzione a informarsi correttamente su questo punto ! Qui si trovano molte informazioni chiarificatrici: http://altrapsicologia.com/il-refere...punto/2013/06/

  10. #10
    Partecipante Esperto
    Data registrazione
    11-09-2008
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    Riferimento: Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    Ragazzi NON facciamoci forviare dalle interpretazioni, la questione ECM è sempre stata ambigua, l'AGENAS ha sempre evidenziato l'oBBligatorietà degli ECM quando non lo è mai stata per i liberi professionisti.

    L'obbligo morale alla formazione c'è sempre stato ne codice deontologico, ma questa nuova dicitura legittima un obbligo formale che, in qualche modo, dovrà essere dimostrato. Quale miglior strumento se NON gli ECM? NON mettiamoci da soli i bastoni tra le ruote, votiamo NO (punto e basta)
    il libero professionista ha l'obbligo morale MA NON DEVE PAGARE OBBLIGATORIAMENTE un ente che fa formazione solo perchè legittimato da una dicitura che lascia ampio spazio a interpretazioni.
    Simone

  11. #11
    Partecipante Esperto
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    Riferimento: Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    LPD molti colleghi evidenziano le perplessità sull'articolo 5 e la loro contrarietà a votare le modifiche proprio sul sito che indichi

    ma STRANAMENTE questi post NON vengono pubblicati
    meditate colleghi!
    Ultima modifica di crissangel : 07-06-2013 alle ore 19.39.25
    Simone

  12. #12
    Johnny
    Ospite non registrato

    Riferimento: Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    secondo la logica e il buonsenso bisogna votare:

    ART 1: SI (estende la tutela e quindi l'esercizio della professione anche via internet e prestazioni a distanza)

    ART 5: NO (così si evita di tirarsi la zappa sui piedi, tanto la formazione permanente è già un obbligo deontologico senza che diventi motivo di lucro per enti che organizzano corsi )

    ART 21: SI (si punisce chi insegna a fare lo psicologo a chi psicologo non è facendo anche un passo in avanti per la definizione degli atti tipici)

  13. #13
    Partecipante Esperto
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    Riferimento: Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    da visionare

    http://www.slideshare.net/LelioBizza...?from=ss_embed

    perchè è pericoloso votare si
    Ultima modifica di crissangel : 07-06-2013 alle ore 19.39.58
    Simone

  14. #14
    Partecipante Esperto
    Data registrazione
    28-05-2004
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    Riferimento: Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    Citazione Originalmente inviato da simone11 Visualizza messaggio
    LPD molti colleghi evidenziano le perplessità sull'articolo 5 e la loro contrarietà a votare le modifiche proprio sul sito che indichi

    ma STRANAMENTE questi post NON vengono pubblicati
    meditate colleghi!
    Simone, scusami ma eviterei proprio queste derive "complottiste". Il fatto che alcuni colleghi esprimano perplessità perchè magari non hanno capito che la formazione obbligatoria non deriva dal referendum, ma è GIA' obbigatoria per legge (e noi lo dobbiamo solo formalizzare), è un problema appunto di scarsa informazione, non pensi ?

    Ribadisco, con molta semplicità: la formazione obbligatoria è GIA' obbligatoria per legge (DPR 137/2012, vai a cercarlo su Internet, in particolare l'articolo 7), e quindi anche se voti NO l'obbligo di legge ce l'hai lo stesso. Non si scappa.
    Il referendum è semplicemente una formalità dovuta al nostro articolo 28 della 56/89, ma comunque vada TUTTI gli Psicologi, così come TUTTI i professionisti italiani iscritti a qualunque Ordine, sono in ogni caso obbligati alla formazione.
    Se vince il No, si tornerà semplicemente a votare una seconda, e poi una terza, e una quarta volta fino a quando non vincono i SI. Ovviamente, ogni volta che si torna a votare sprechiamo parecchi soldi.
    Ultima modifica di crissangel : 07-06-2013 alle ore 19.40.25

  15. #15
    Partecipante Esperto
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    Riferimento: Referendum codice deontologico psicologi occhio!!!!

    perdonami LPD ma credo che a confondersi sia tu!
    l'0obbligo di formazione è un obbligo morale, il referendum lo renderà formale, e non vuoi comprendere che l'unico modo per formalizzare la cosa sarà con qualche forma di punteggio stile ECM e molti dei quali a pagamento che ci costringeranno a fare la raccolta pUnti!

    Comprendo che ci si innammori di una opinione ma per cortesia questa discussione non merita pro e contro ma solo la comprensione che tale modifica è sbagliata!!

    ovvio parlo dei liberi professionisti
    Ultima modifica di simone11 : 06-06-2013 alle ore 23.11.12
    Simone

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