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  1. #1
    Partecipante L'avatar di 0rion1979
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    Corsi abilitativi per psicologi per fare il counselor

    Ciao a tutti.
    Vorrei condividere con tutti voi una mia preoccupazione che sta sorgendo a causa del rinomato casino delle professioni in Italia che, nella fattispecie, è riferito alle professioni del counselor e del life coach.
    Da quello che mi risulti, infatti, l'attività del counseling e del coaching sono attività integranti e primarie della professione dello psicologo che, senza entrare nella diatriba sul fatto che certe competenze possano essere trasmesse anche a non-psicologi, non richiedono nessuna qualifica aggiuntiva o tiolo o abilitazione oltre ad aver superato l'esame di stato ed essere iscritti all'ordine degli psicologi.

    La cosa sconcertante è girano voci per le quali uno psicologo abilitato ed in regola non potrebbe fare il counselor o il coach senza aver svolto corsi di abilitazione extra-universitari. A me sembra una panzana terrificante, probabilmente voci messe in giro da persone scorrette (anche docenti universitari avidi, che tengono illegalmente o legalmente attività extra-academiche) per indurre le persone a seguire corsi più per il timore di essere sanzionati per abuso professionale che per le effettive comepetenze che si possono apprendere. Un po' la versione in piccolo della specializzazione in psicoterapia, che molte volte sembra richiesta anche quando in realtà non serve.

    Voi cosa ne pensate? Potete citare riferimenti normativi e-o legali a riguardo? io ricordo la gazzetta dell'ordine della Sardegna di qualche mese fa dove veniva fatto il punto su nuove figure abusive come il "consulente" che non potevano esistere senza la laurea in psicologia (e quindi a mio sostegno), oltre che per una chiara non-scientificità come nel caso del "consulente psico-estetico" (non è uno scherzo).

    Aspetto commenti, grazie!!

  2. #2
    Partecipante Esperto L'avatar di Empowered
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    Riferimento: Corsi abilitativi per psicologi per fare il counselor

    Ho i brividi! Scopro ora che la Psicoestetica è qualcosa di simile alla fisiognomica di Lombroso, e non come immaginavo sbagliandomi un incrocio tra psicologo ed estetista. Comunque basta digitare due parole su google e si trova di tutto. Qui c'è una laureanda in psicologia, laureata in economia e commercio che fa "consulenza psicosomatica" ... Bah http://www.consulenzapsicosomatica.c...personale.html
    Come si fa a segnalare certa roba?

    Igor

  3. #3
    Partecipante L'avatar di 0rion1979
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    Riferimento: Corsi abilitativi per psicologi per fare il counselor

    No, purtroppo quello che intendevo io era quello che intendevi tu per sbaglio, ovvero l'incrocio... Ma non perdiamo di vista l'argomento importante, ovvero la presunzione di certi corsi di abilitarci a mansioni per le quali siamo già abituati con l'abilitazione alla professione.
    Ultima modifica di 0rion1979 : 05-02-2012 alle ore 12.35.04

  4. #4
    Partecipante Esperto L'avatar di Empowered
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    Riferimento: Corsi abilitativi per psicologi per fare il counselor

    Citazione Originalmente inviato da 0rion1979 Visualizza messaggio
    No, purtroppo quello che intendevo io era quello che intendevi tu per sbaglio, ovvero l'incrocio... Ma non perdiamo di vista l'argomento importante, ovvero la presunzione di certi corsi di abilitarci a mansioni per le quali siamo già abituati con l'abilitazione alla professione.
    Ok, se ho capito bene non c'è niente di ufficiale in queste abilitazioni, sono i soliti corsi che inventano professioni?
    I soliti corsi di coaching, counseling, etc?
    Brivido la psicoestetica... Rischia di fare più danni che altro

    Credo siano voci, persone che si autonominano
    Ultima modifica di Empowered : 05-02-2012 alle ore 12.54.02

  5. #5
    Postatore Compulsivo L'avatar di ste203xx
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    Riferimento: Corsi abilitativi per psicologi per fare il counselor

    sono d'accordo Orion, tradotto in italiano, il counseling sarebbe la consulenza o il sostegno, che sono già voci del tariffario. Solo che qua, basta sostituire una parola poco accattivante (sostegno) o troppo formale (consulenza) con un termine inglese tanto figo ed ecco che automaticamente si crea una nuova professione! Tra l'altro, ultimamente, nelle slide consegnate all'esame di Tecniche di counseling di una nota università telematica, c'è scritto che lo psicologo che volesse diventare counselor deve seguire "un corso di 2 anni post-laurea". Beh se gettano confusione già durante il corso di studi, chiaro che poi tutti ci credono e si riversano nei corsi. Il corso lo ammetto, ma solo per acquisire una competenza per un servizio si è formalmente autorizzati a fare, ma appunto da neabilitati non è detto che si sappia fare, ma solo se il corso in questione è rivolto solo a psico...non se è un corso per tutti, per illudersi di fare lo psico sotto mentite spoglie o per ricevere un'autorizzazione su qualcosa che siamo già autorizzati a fare.

  6. #6
    Partecipante L'avatar di 0rion1979
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    Riferimento: Corsi abilitativi per psicologi per fare il counselor

    Sì, Ste: è questo il discorso che sto facendo anche io. Un conto è l'abilitazione, un altro le competenze: quindi se ci sono corsi di approfondimento per psicologi dedicati all'attività del counseling, ben vengano! Ma che siano separati da quelli per abilitare non-psicologi al counseling (con tutti i crisimi! Io son contro) e che non si faccia cattiva comunicazione all'interno di questi corsi. Lo psicologo iscritto all'albo è già abilitato di suo a fare il counselor e non necessita di nessun altro corso abilitativo: se qualcuno ha delle fonti che smentiscono quest'affermazione, vi prego di condividerle
    Ultima modifica di 0rion1979 : 08-02-2012 alle ore 15.19.24

  7. #7
    Partecipante L'avatar di max.nettuno
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    Riferimento: Corsi abilitativi per psicologi per fare il counselor

    Non esistono corsi abilitativi per psicologi per diventare counselor. Esistono corsi che ti dicono che puoi fare il counselor, che è una professione inesitente, come esistono corsi per diventare astrologo. Non si chiamamo professioni, anche se ti reclamizzano il corso per diventare professionista del counsleing, dell'astrologia, del massaggio thailandese, ecc. Lo psicologo è già counselor. Il counselor, se lavora in ambito psicologico, abusa della professione, come il massaggiatore thailandese abusa della professone di fisioterapista se fa fisioterapia, ecc. Io non mi preoccuperei troppo dei dei coach e dei counselor. Non fanno gli psicologi. Se lo fanno, abusano della professione, come tanti in Italia che abusano della professione di odontoiatra, veterinario, ecc. Il problema è che ci sono associazioni ed entiu che organizzano corsi di counseling o caching che ufficiosamente dicono ai corsisti che potranno fare gli psicologi senza prendersi la laurea, cambiano una parolina lì e un'altra là e via, per bypassare i termini inerenti la profesisone di psicologo. Io personalmente me la prenderei con gli psicologi che organizzano questi corsi, psicologi che non fatturnao abbastanza come professionisti e che devono ridursi a fare i corsi di counseling per la parrucchiera e l'estetista e il ragioniere. Per incirso poi, il counselor lo può fare pure mio nonno che ha la quinta elemerntare e che non ha mai fatto nessun corso di counseling. Così come io domani potrei mettermi na fare l'astrologo. Anche se questi corsi spesso decantano albi, non esistono albi professionali per queste professioni, sono autoreferenziali, sei iscritto a una lista che ti puoi fare tu stesso e inventartela, come di puoi inventare un diploma di counseling stampandotelo direttamente dal tuo pc in formato word. sono profesisoni non riconosciute e in Italia ce ne sono tante. Per esempio il programmatore informatico. Sono legali, ma non riconosciuti, Tu ti autoproclami esperto programmatore o massaggiatore thailandese. altra cosa è l'abuso di professoni riconosciute, come lo psicologo. Alcuni che fanno i counselor potrebbero abusare della profesisone di psicologo.
    Il viaggio è la meta.

  8. #8
    Partecipante Super Esperto L'avatar di quattrostracci
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    Riferimento: Corsi abilitativi per psicologi per fare il counselor

    Citazione Originalmente inviato da 0rion1979 Visualizza messaggio
    non richiedono nessuna qualifica aggiuntiva o tiolo o abilitazione
    Ciao, è così infatti. La figura del counselor e del coach (o life coach) non sono figure regolamentate dalla Legge, dunque chiunque le può esercitare a prescindere dal titolo professionale eventualmente posseduto.

    Come di certo saprai è da anni in essere una diatriba infinita su queste figure (in particolare su quella del counselor), ma a tutt'oggi rimangono professioni autonome. Anzi, ci sono state in Italia già due sentenze definitive che hanno stabilito che esercitare il counseling non è esercizio abusivo della professione di psicologo.

    Detto questo, una cosa è il "poter fare", altra cosa è il "saper fare". Nel senso: uscito dalla facoltà di psicologia non si è in grado di fare né il coach né il counselor. Dunque, in effetti, se intendi lavorare anche con queste competenze, probabilmente è bene che le acquisisci da qualche parte.

    Ciao

  9. #9
    Partecipante Super Esperto L'avatar di quattrostracci
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    Riferimento: Corsi abilitativi per psicologi per fare il counselor

    Citazione Originalmente inviato da max.nettuno Visualizza messaggio
    Esistono corsi che ti dicono che puoi fare il counselor, che è una professione inesitente, come esistono corsi per diventare astrologo. .
    Ciao Max, non è corretto parlare di professione inesistente. Si tratta di professione non regolamentata, che è una cosa un po' diversa...

    Ciao

  10. #10
    Johnny
    Ospite non registrato

    Riferimento: Corsi abilitativi per psicologi per fare il counselor

    Citazione Originalmente inviato da quattrostracci Visualizza messaggio
    Ciao, è così infatti. La figura del counselor e del coach (o life coach) non sono figure regolamentate dalla Legge, dunque chiunque le può esercitare a prescindere dal titolo professionale eventualmente posseduto.

    Come di certo saprai è da anni in essere una diatriba infinita su queste figure (in particolare su quella del counselor), ma a tutt'oggi rimangono professioni autonome. Anzi, ci sono state in Italia già due sentenze definitive che hanno stabilito che esercitare il counseling non è esercizio abusivo della professione di psicologo.

    Detto questo, una cosa è il "poter fare", altra cosa è il "saper fare". Nel senso: uscito dalla facoltà di psicologia non si è in grado di fare né il coach né il counselor. Dunque, in effetti, se intendi lavorare anche con queste competenze, probabilmente è bene che le acquisisci da qualche parte.

    Ciao
    sono d'accordo con quello che dici.
    Permettimi però di esprimere una mia opinione: la "troppa teoria e poca pratica" degli psicologi neolaureati non è dovuta all'impostazione dell'unviersità, al fatto che ci sono troppi studenti, e al fatto che spesso i tirocini non sono formativi?

    A parte i (pochi) casi in cui lo studente psicologo ha la fortuna di affiancare un bravo tutor che gli insegna veramente a fare lo psicologo.

    Se veramente questi docenti avessero a cuore che ci sia gente che SA fare counseling, non sarebbe meglio che isitituissero corsi BREVI (pochi mesi max un anno) esclusivi per psicologi?
    Oppure che riducano il numero di iscrizioni alle facoltà di psicologia (ma questo dipende dalla politica quindi non dipende dai singoli docenti, credo).

    Il dubbio è che i baroni delle università vogliono che sia così, in questo modo prendomo MOLTI soldi dai MOLTI studenti di psicologia (perché la facoltà di psicologia interessa e affascina quindi attira molti studenti), ma SENZA dare a questi studenti strumenti concreti per esercitare la professione in modo da non sfornare futuri potenziali concorrenti.

    Inoltre gli stessi docenti delle università poi, oltre ad essere titolari e docenti in scuole di PSICOTERAPIA, contemporaneamente sfornano COUNSELOR in corsi DI 3 ANNI (a pagamento) aperti a tutti, prendendo anche qui soldi.

    Il dubbio che tutto questo sia dovuto alla volontà di fare soldi mi viene. Tu cosa ne pensi?
    Ultima modifica di Johnny : 15-02-2012 alle ore 18.06.07

  11. #11
    Partecipante L'avatar di 0rion1979
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    Quattrostracci, forse hai dimenticato un "non" nella frase. Cito dalla sentenza Zerbetto vs. Ordine P. Lombardia: "l’insegnamento dell’uso degli strumenti a persone estranee (alla professione di psicologo) equivale in tutto e per tutto a facilitare l’esercizio abusivo della professione" il che fa intendere proprio un movimento contro l'insegnamento dell'attività di counseling a non-psicologi. Inoltre, scusa ma non sono d'accordo: in Italia vi è una situazione a macchia di leopardo dove ci sono alcuni laureati che sanno tutto ma devono imparare a saper fare, saper essere e saper gestire; altri che invece hanno già gli strumenti di base per operare.

  12. #12
    Postatore Epico L'avatar di MEMOLEMEMOLE
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    purtroppo la professione di counseling esiste eccome..ed è anche propria dei NON -psicologi..testimonianza personale: ne conosco due: una è laureata in lettere, l'altro è un ex militare. con alurea in economia e commercio presa sotto le armi.......

    Per carità bravissimi nel loro lavoro(il che dimostra la diffrenza fra competenza e titoli..) ma....comunque non sono psicologi eSONo counsellor!
    ." all'origine gli esseri umani erano doppi:possedevano 2 teste, 4gambe, 2 sessi uguali o diversi.Questa condizione cionferivaloro una grande forza e un ambizione tale che un giorno si lanciarono all'assalto del cielo.Allora zeus infuriato tagliò in due ciascuno di loro e da qual giorno ognuno è alla ricerca della sua metà!"
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  13. #13
    Partecipante L'avatar di 0rion1979
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    Riferimento: Corsi abilitativi per psicologi per fare il counselor

    La sentenza infatti non dice che non si può essere counselor ma solo che non si può più insegnare il counseling a chi non ha una laurea in psicologia. Del resto, una sentenza con valore retroattivo averebbe un impatto enorme e non oso mettermi nei panni di un giurista davanti ad una simile prospettiva. Mi chiedo però come, dopo quella sentenza, siano ancora ammissibili corsi dove accettano non-psicologi!
    MA, del resto, viviamo in uno Stato dove la PNL viene insegnata da agenzie di formazione che si dichiarano serie, nonostante essa abbia fallito qualunque tipo di verifica empirica....

  14. #14
    Partecipante Assiduo
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    Riferimento: Corsi abilitativi per psicologi per fare il counselor

    Orion, chi non può insegnare tecniche di counseling? Gli psicologi non possono insegnare tecniche psicologiche ai non psicologi, questo è stato decretato ed è anche prescritto nel codice deontologico. A me sembra una burla: se la professione non è regolamentata e può essere praticata da altre figure professionali o gente che nella vita si è dedicata ad altri studi e lavori, significa che non c'è affatto un divieto ad insegnarla. Semplicemente, tu psicologo non puoi insegnarla perchè quei quattro geni degli ordini credevano di ottenere giustizia e battersi per la professione ed invece si sono dati la zappa sui piedi con la conseguenza che ognuno fa come gli pare tranne gli psicologi! A me non pare un risultato fantastico da sbandierare con esultanza.

  15. #15
    Partecipante L'avatar di 0rion1979
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    Riferimento: Corsi abilitativi per psicologi per fare il counselor

    Guarda, è reperibiel il PDF della sentenza on-line e a me non sembra sia riportato in questi termini... per me è già qualcoa che se ne parli e spero che si continui la battaglia per arrivare a risultati ottimali, nell'interesse del professionista e dell'utente. Oppure, se vogliamo aprire la professione del counseling, ammettiamo anche filosofi, sociologi e pedagogisti ma il punto è sempre la disonestà potenziale di troppo italiani che non effettuerebbero mai un invio del paziente dal collega veramente capace nemmeno in caso di ravvisato bisogno... discorso lungo, dove però preferisco non entrare e restare ottimista per un futuro più equo.

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