che provocatrice...la seconda che hai detto comunque...sembra sempre che faccia tutto per tirare acqua al suo mulino...e poi:è un personaggio...
Basta provocare con intelligenza senza attaccare; penso che una provocazione se fatta in modo intelligente contribuisca a rendere il dialogo più interessante.
Quindi ce l'hanno tutti con lui?
Ad ogni modo che sia un comunicatore formidabile è assodato inoltre è davvero bravissimo nell'elusione delle domande o nella produzione di non risposte in sede di intervista.
Citazione:
Originalmente inviato da *tottino*
naturalmente cerco di sdrammatizzare perchè questa discussione precedentemente si era molto infiammata:argh
Non ti preoccupare, la discussione si infiamma con chi la vuole far infiammare, se si cercano di tenere dei toni civili e rispettosi degli interlocutori questo non accade, come in questo caso.
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ma cosa ne sai di chi ha votato se è ricco o povero??? da dove la prendi sta certezza?? boh!!!
__________________ Angela80
Alcuni dicono che il tempo sana tutte le ferite, io non sono d'accordo, le ferite rimangono, col tempo la mente per proteggere se stessa le cicatrizza e il dolore diminuisce, ma non se ne vanno mai.
Bruce Kennedy
Sentito stasera:<< Berlusconi ha detto che la legge elettorale va bene così com'è>>. Sarà vero che ha detto queste parole? Comunque, adesso che è al governo si rimangia tutto?!
Sentito stasera:<< Berlusconi ha detto che la legge elettorale va bene così com'è>>. Sarà vero che ha detto queste parole? Comunque, adesso che è al governo si rimangia tutto?!
beh ha vinto cosa dovrebbe dire
__________________ Angela80
Alcuni dicono che il tempo sana tutte le ferite, io non sono d'accordo, le ferite rimangono, col tempo la mente per proteggere se stessa le cicatrizza e il dolore diminuisce, ma non se ne vanno mai.
Bruce Kennedy
un piccolo appunto:non voglio mettere ancora di più il dito nella piaga...mi rivolgo a chi ha scritto delle parole non molto educate..delle offese pesanti...prendete esempio da Veltroni ...riporto il testo della telefonata tra lui e Berlusconi:"Ti voglio dare atto della vittoria e farti gli auguri nell'interesse del paese"...
il problema e' sempre lo stesso ...non si vuol vedere la realta:
1 le classi sociali piu povere non hanno votato veltroni ne la sinistra radicale.....hanno votato lega.....e pdl
2 la sinistra divisa o meno non avrebbe vinto ed il pdl avrebbe vinto anche senza lega contro il pd+idv
3 hanno perso tutti i partiti che si basano non su 1 azione pratica di governo ma su su 1 ideologia...dalla destra di storace a tutti quei partitini massimalisti ...comunisti italiani..rifondazione....verdi.....hanno perso pure i socialisti (che non prenderanno finanziamenti statali visto che non son arrivati all'1%)...questo dovrebbe far moooolto riflettere su quanto la gente sia stanca di certe chiacchiere
La fonte da cui sono tratte delle informazioni è importante tanto se non di più di quanto citato.
Potresti citare la fonte da cui hai tratto questi dati?
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La fonte da cui sono tratte delle informazioni è importante tanto se non di più di quanto citato.
Potresti citare la fonte da cui hai tratto questi dati?
è esattamente quello che intendo io...e continua a ribadirlo d stamattina...
__________________ Angela80
Alcuni dicono che il tempo sana tutte le ferite, io non sono d'accordo, le ferite rimangono, col tempo la mente per proteggere se stessa le cicatrizza e il dolore diminuisce, ma non se ne vanno mai.
Bruce Kennedy
La fonte da cui sono tratte delle informazioni è importante tanto se non di più di quanto citato.
Potresti citare la fonte da cui hai tratto questi dati?
tutte le televisione telegiornali tribune politiche.......tutti i sondaggi.......ovvio che se la lega prende quella percentuale vuoi che la prenda in sicilia o nei posti dove ci stanno le industrie?
ma lo hanno ammessa pure la bindi e la bonino....poche minuti fa....e' una cosa scontata ...
tempo fa postavo troppe fonti e mi si dava del google dicendomi che era complicato parlare con me ....ora dico la mia e volete le fonti....
cerca su google lega+lavoratori+voto ....e ti divertirai
Ultima modifica di thetruthofkayle : 16-04-2008 alle ore 01.55.53
sito di uno dei verdi mi sembra abbastanza di parte ma ok...
"Solo 1/4 degli elettori di Verdi, PDCI e PRC hanno votato Sinistra Arcobaleno.
Dei voti persi, 1/2 è andato al Partito Democratico, principalmente sulla spinta del voto utile, un 18% si è astenuto ed un 2% alla Lega Nord., al resto scampoli."
ora visto che la lega si presenta solo in una determinata area dell'italia capirai..come quella percentuale....sia altissima.....considerato pure che i voti totali di certi partiti poi non sono cosi "grandi"
e' meglio per l'italia intera se non ricordiamo cosa dicevano del governo prodi tutti i giornali esteri stranieri....la mia ragazza rideva.....e 1 amica mia californiana mi mandava le foto del nyt con in copertina la munnizza di napoli.....per favore.....
Il problema rifiuti campano non è nato ieri e nemmeno l'altroieri, persiste da anni purtroppo, quindi il governo Berlusconi e quello Prodi sono colpevoli allo stesso modo, con l'unica "piccola" differenza che il caso è stato fatto emergere di recente anche con l'obiettivo di strumentalizzarlo contro il governo Prodi.
Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
che il governo prodi sia stato un totaaaaaaaaaaaale fallimento lo dice il pd stesso..
Gradirei leggere le fonti anche di questa tua affermazione, possibilmente non RETE4, grazie.
Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
e poi ci sono delle piccolissime (P I C C O L I S S I M E minoranze e non vorrei usare termini piu pesanti) che ...cavolo..dovrebbero rendersi conto della loro entita...mi sembra di sognare certe volte....li sono i numeri......ok .....il rispetto va a tutti partiti grandi e partiti piccoli........numeri di elettori ...piu grandi e meno....ma leggendo da tempo questo forum ...nons i fanno passi avanti....siamo sempre li...insulti insulti insulti insulti e ancora insulti......non si fa cosi.....ed e' per questo tipo di visione e modo di fare...che la gente vi lascia per quel che siete...(politicamente parlando eh) .....piccoli numeri......
gente eletta o illuminata? booooh guardando la storia......dice piu o meno dittatori ed affamatori di popoli........
Giusto mentre gli estremismi di Destra hanno ingrassato il popolo.
Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
ma qui in italia la storia va al contrario...
certa gente non vuole il bene del paese....certa gente non si sente neanche italiana.....certa gente non sente il tricolore come qualcosa di proprio.........
Sai che mi hai fatto pensare alla Lega...
Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
certa gente vuole prevaricare aggrappandosi all'idea di farlo per una ragione piu alta (quale poi) ...certa gente godrebbe a vedere i nostri militari fatti saltare in aria dal primo terrorista di turno...certa gente va ancora in giro con la kefia...........certa..gente....certa gente...nel 2008....
Certa gente?! A chi ti riferisci?
Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
beh...continuate ad insultare berlusconi...la gente che lo vota....la destra...e chi e' semplicemente diverso da voi......continuate pure.......il paese andra avanti lo stesso......ma questa volta.....non ascoltandovi ne dandovi piu la parola in parlamento perche l'italia era veramente stanca....(e lo era pure la sinistra ..piu seria e moderna...ovvero l'unica possibile)
Ti sembra positivo il fatto che sia stato ignorato il 4% dei votanti e partiti come la Sinistra Arcobaleno? O con percentuali minori i Verdi o quello Socialista?
Citerei anche quelli di Destra ma a differenza della Sinistra vede al governo sia la Destra moderata che l'estrema Destra.
A me sembra invece una gravissima sconfitta ed una mancanza di pluralismo che si ripercuoterà negativamente sulla società.
Si è passati da un'eccessiva frammentazione del governo precedente ad un'unificazione che ha drasticamente intaccato la pluralità delle voci e si sa che gli estremi non giovano; soprattutto se ci si deve occupare del governo di un paese.
Citazione:
Originalmente inviato da thetruthofkayle
ps. spero che tolgano pure le sovvenzioni statali alla stampa pubblica........cosi anche certi giornali....che prendono milioni di euro...per rappresentare...1 o 2 milioni di persone.....la finiranno di fare la voce grossa....campando grazie ai soldi miei e di chi la pensa in maniera diametricalmente opposta alla loro
Sono in totale disaccordo con quanto dici.
Quindi se tu la pensi in maniera diversa dai giornali che propongono idee di Sinistra queste dovrebbero vedersi negate le sovvenzioni?
Alla faccia del pluralismo: questa è pura dittatura.
Ma mica nel caso in cui avesse vinto il Centro Sinistra o la Sinistra si sarebbero dovuti zittire i giornali di Destra solo perchè la pensano diversamente: ma scherziamo?
Devono esistere!
Altrimenti dove sarebbe la pluralità?!
Dove sarebbero la possibilità di esprimersi liberamente e di esprimere le proprie idee?!
Semplice: non ci sarebbero.
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Ultima modifica di francesca.it : 16-04-2008 alle ore 02.38.12
certa gente non vuole il bene del paese....certa gente non si sente neanche italiana.....certa gente non sente il tricolore come qualcosa di proprio
Certa gente dice, testuale, "Al Tricolore ci piscio sopra"... certa gente vuole levare l'Inno di Mameli perchè è brutto e mettere al suo posto il Nabucco di Verdi... certa gente minacciava di imbracciare i fucili non avessero cambiato le schede elettorali... Certa gente non è nemmeno capace di portare rispetto al nostro Capo dello Stato nè ai Senatori a vita che hanno dato lustro all'Italia... certa gente è al governo, ora.
Ora che mi sono sfogata posso tornare ai miei affari
__________________ Membro del thread palla Ciambellana dei Film del mese di Marzo e Maggio
"Tu sarai per me unico al mondo, io sarò per te unico al mondo" Il piccolo principe
Non capisco perchè quando una persona cerca di rispondere ad una affermazione o giudizio politico poi venga tacciata di mancanza di "democrazia". Mi riferisco a qualche post fa, sono rientrata ora e ho recuperato la lettura, avete scritto tantissimo!! QUalcuno accusava qualcun altro dicendo tipo "c'è la democrazia ognuno può esprimere la sua opinione" e un altro ribatteva "a noi sta a cuore la democrazia a qualcun altro meno e meno male che sono pochi e ora non stanno nemmeno in parlamento".
Ora, io trovo personalmente fuoriluogo citare la "democrazia".....
E' vero ho detto: "siamo in democrazia e ognuno può pensarla come vuole". Ma intendevo dire soltanto che ognuno di noi può esprimere le sue opinioni liberamente e anche se la pensiamo in modo diverso ci deve essere il rispetto reciproco. Non mi riferisco ai tuoi post ovviamente, ma a me ad esempio in un post sopra (che ora non trovo più) mi hanno dato dell'ignorante perchè ho votato a destra, oltre che offensivo mi sembra una mancanza di rispetto. Intendevo dire questo, ma credo di non essermi spiegata bene.
Quindi se tu la pensi in maniera diversa dai giornali che propongono idee di Sinistra queste dovrebbero vedersi negate le sovvenzioni?
Alla faccia del pluralismo: questa è pura dittatura.
Francesca sono d'accordo con tutto ciò che hai scritto, ma non con questo.
Vedi, attualmente noi paghiamo le tasse, e parte di queste vengono utilizzate per finanziare il giornalismo. Nell'era dell'informazione libera e gratuita, però, questo suona anacronistico. E' uno spreco immondo di denaro pubblico.
Oggi ci informiamo attraverso la rete, in maniera gratuita fatti salvi i mostruosi costi di connessione (sui quali si potrebbe riempire fino allo straripamento un altro thread); e grazie all'editoria gratuita sovvenzionata da sponsor (illustri esempi sono rappresentati dalle testate gratuite Metro e City). Questo principio può - e deve - essere il motore anche del giornalismo attualmente sovvenzionato da noi. Pensa, se oggi vai in edicola per acquistare un quotidiano non solo paghi per un servizio sul quale hai già dedicato parte del tuo stipendio, ma compri in buona parte dei casi bugie, distorsioni e faziosità. E io, sinceramente, eviterei volentieri di pagare per questo.
Il problema rifiuti campano non è nato ieri e nemmeno l'altroieri, persiste da anni purtroppo, quindi il governo Berlusconi e quello Prodi sono colpevoli allo stesso modo, con l'unica "piccola" differenza che il caso è stato fatto emergere di recente anche con l'obiettivo di strumentalizzarlo contro il governo Prodi.
Gradirei leggere le fonti anche di questa tua affermazione, possibilmente non RETE4, grazie.
Giusto mentre gli estremismi di Destra hanno ingrassato il popolo.
Sai che mi hai fatto pensare alla Lega...
Certa gente?! A chi ti riferisci?
Ti sembra positivo il fatto che sia stato ignorato il 4% dei votanti e partiti come la Sinistra Arcobaleno? O con percentuali minori i Verdi o quello Socialista?
Citerei anche quelli di Destra ma a differenza della Sinistra vede al governo sia la Destra moderata che l'estrema Destra.
A me sembra invece una gravissima sconfitta ed una mancanza di pluralismo che si ripercuoterà negativamente sulla società.
Si è passati da un'eccessiva frammentazione del governo precedente ad un'unificazione che ha drasticamente intaccato la pluralità delle voci e si sa che gli estremi non giovano; soprattutto se ci si deve occupare del governo di un paese.
Sono in totale disaccordo con quanto dici.
Quindi se tu la pensi in maniera diversa dai giornali che propongono idee di Sinistra queste dovrebbero vedersi negate le sovvenzioni?
Alla faccia del pluralismo: questa è pura dittatura.
Ma mica nel caso in cui avesse vinto il Centro Sinistra o la Sinistra si sarebbero dovuti zittire i giornali di Destra solo perchè la pensano diversamente: ma scherziamo?
Devono esistere!
Altrimenti dove sarebbe la pluralità?!
Dove sarebbero la possibilità di esprimersi liberamente e di esprimere le proprie idee?!
Semplice: non ci sarebbero.
non seguo rete 4 come del resto non seguo rai 3 li trovo due canali ridicoli.....detto questo
vedi io non sono per zittire nessuno .....semplicemente senza sovvenzioni un giornale da non so quanti lettori.....non verrebbe venduto a livello nazionale...o magari renderebbe il tutto piu equilibrato...capirai da sola che vedendo oggi le % di voto ...la sinistra radicale non e' che sta poi cosi male (ma anche l'altra sinistra) ha 1 canale televisivo nazionale molta stampa 2 tra i programmi di tribuna elettorale piu importanti del paese.....(annozero..ballaro)....ti icordo che non esiste in televisione una controparte di destra (di vera destra.......che non significa...ne fascista....ne quella di fede.....pls)
cmq.....
dicevo io non sono per zittire nessuno..e che sentendo certi commenti sembra quasi che berlusconi abbia fatto un golpe e non e' cosi....la sinistra riformista (non i comunisti per intenderci) ha preso una batosta enorme.........la sinistra radicale (i comunisti) ...sono spariti dalla politica italiana......per una volta fate autocritica e non state sempre a sputare in faccia alla gente..........perche e' cosi che sembra................detto questo mi piacerebbe semplicemente che la gente si rendesse conto dei numeri.....se un partito prende il 2 o 3 percento come LA DESTRA deve essere conscio del fatto che il paese non ama i suoi ideali ....o le sue proposte programmatiche............se 4 partiti insieme...prendono il 3% (comunisti italiani...rifondazione comunista...verdi e sinistra democratica) dovrebbero cominciare a pensare che sono veramente poca cosa nel panorama politico italiano.......questo e' un dato di fatto no? ...suona cattivo? non lo so ma e' la realta ...mi capisci? non c'e' nessuna volonta a dire il falso...e' semplicemente cosi.....piaccia o no.........non dico di zittire nessuno...ma se un domani si riparlera dei dico....o di come gestire l'economia...ecc ecc non mi andrebbe di sentire cose tipo "e' uno scandalo......sono pazzi " blablablablabla perche sarebbe veramente una mancanza di rispetto nell'identita del paese.....nella volonta politica della gente.....e soprattutto una mancanza di rispetto nella democrazia......che ha dato piu volte la possibilita di esprimere le proprie capacita politiche a tutti...destra e sinistra.....e i numeri sono li.........
piu autocritica meno chiacchiere....
Francesca sono d'accordo con tutto ciò che hai scritto, ma non con questo.
Vedi, attualmente noi paghiamo le tasse, e parte di queste vengono utilizzate per finanziare il giornalismo. Nell'era dell'informazione libera e gratuita, però, questo suona anacronistico. E' uno spreco immondo di denaro pubblico.
Oggi ci informiamo attraverso la rete, in maniera gratuita fatti salvi i mostruosi costi di connessione (sui quali si potrebbe riempire fino allo straripamento un altro thread); e grazie all'editoria gratuita sovvenzionata da sponsor (illustri esempi sono rappresentati dalle testate gratuite Metro e City). Questo principio può - e deve - essere il motore anche del giornalismo attualmente sovvenzionato da noi. Pensa, se oggi vai in edicola per acquistare un quotidiano non solo paghi per un servizio sul quale hai già dedicato parte del tuo stipendio, ma compri in buona parte dei casi bugie, distorsioni e faziosità. E io, sinceramente, eviterei volentieri di pagare per questo.
lo so che ti da fastidio (ahahah) ma la penso esattamente come te
...la seconda che hai detto comunque...sembra sempre che faccia tutto per tirare acqua al suo mulino...e poi:è un personaggio
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