Risultati elettorali [Exit poll inclusi]

[piccirilla]

se io comune mortale ,faccio un colloquio di lavoro e vengo assunto e ho la fedina penale sporca,mi rimandano a casa.
LORO mi possono governare,paese del xxxxxxx!!!!!!

[Dasavivi]

Non capisco perchè quando una persona cerca di rispondere ad una affermazione o giudizio politico poi venga tacciata di mancanza di "democrazia". Mi riferisco a qualche post fa, sono rientrata ora e ho recuperato la lettura, avete scritto tantissimo!! QUalcuno accusava qualcun altro dicendo tipo "c'è la democrazia ognuno può esprimere la sua opinione" e un altro ribatteva "a noi sta a cuore la democrazia a qualcun altro meno e meno male che sono pochi e ora non stanno nemmeno in parlamento".
Ora, io trovo personalmente fuoriluogo citare la "democrazia". Secondo me non c'entra. Se io dico un'affermazione fasulla su un partito desidero essere smentita. Non è che "perchè siamo in democrazia" posso sostenere cose non vere.
Voglio dire se oggi ha piovuto e per terra è bagnato non è che-perche siamo in democrazia-dico che c'era il sole. La metafora è banale ma spero che si comprenda.
Se uno scrive che in materie economiche (e intendo macroeconomiche) il governo prodi è stato un fallimento, io rispondo-nel mio piccolo-di andare a consultare riviste economiche o specializzate che non vanno in quella direzione. Ad esempio stasera se avete letto il pres. Almunia ha detto al governo PDL di "continuare" sulla direzione del risanamento del governo precedente , non ha detto PDL inizia da zero. NOn solo, la UE è pronta a chiudere la procedura di deficit eccessivo aperta nel 2005 (governo berlusconi) contro l'Italia se continuera' sulla strada del risanamento. Quindi mi pare che non è che stessimo proprio nella cac***. Cmq, i numeri sono numeri. Secondo me a volte manca, a chi invoca "democrazia" per sostenere le proprie tesi, un pò di conoscenza e non parlo di cultura, come qualcuno dice, ma conoscenza intesa come voglia di capire, di non prendere le notizie cosi come si leggono sui giornali ma andare a cercare di capire perche e percome, chi ha fatto cosa e quando. Un altro esempio qualcuno ha citato il pacchetto flessibilita' del lavoro dicendo che è colpa di prodi. Ma per favore, qui non c'entra chi ha votato chi, questa è storia. Dire una notizia imprecisa e volerla sostenere perche siamo in democrazia non mi sembra un atteggiamento da sostenere.
E questo lo dico, sia chiaro, a prescindere da chi uno vota.
Cioè ci sono persone che non votano per ideologia (anche questa parola stra-abusata) ma semplicemente perchè votano i "propri" temi, coloro che meglio rappresentano i propri interessi (se esistono) etc etc e per un miliardo di altre cose.
Quindi non occorre trincerarsi dietro alla "democrazia" quando qualcuno semplicemente in piu post ha cercato solo di sostenere la propria visione con argomentazioni che difatto andavano in una direzione. E poi certo, se stiamo a sentire il tg5(ne dico uno a caso) è ovvio che è colpa di prodi l'aumento del pane, lo smog per strada, la cellulite sulle mie gambe, il telefonino che mi si è rotto, etc etc... E questo è vero anche al contrario.

[*tottino*]

Ma sempre condannato è...

si..è condannato ma non ha l'aggravante del favoreggiamento mafioso...bè..un pò cambia..

[Dasavivi]

Comunque, sempre per parlare di dati di fatto, cosi' è commentata la notizia all'estero.
Dal sito Internazionale.it
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La stampa internazionale commenta i risultati delle elezioni politiche italiane.

"Silvio Berlusconi torna al potere, e con una maggioranza sufficiente a non fare la fine dell'ultimo governo Prodi", scrive El País, secondo il quale "il leader della destra ha ormai 71 anni e tre governi sulle spalle. Sarebbe consolatorio pensare che questo lo convincerà a non riproporre i suoi sforzi per salvare dal carcere sé e i suoi amici e mantenere i suoi privilegi".

Per El Mundo "la sinistra ha pagato le sue divisioni e la pochezza dei suoi risultati al governo. Veltroni ha raccolto un risultato dignitoso, ma il suo azzardo di correre da solo lo ha condannato alla sconfitta e ha cancellato la sinistra radicale".

Il New York Times si chiede "se gli italiani abbiano votato Berlusconi per fiducia o come il minore dei mali, dopo due anni d'immobilismo del frammentato centrosinistra. In un momento di bassa autostima nazionale l'Italia ha scelto un uomo le cui commedie, gli scandali e i capelli sempre più folti funzionano davanti alle telecamere".

Secondo Le Figaro, "Berlusconi è sopravvissuto ai magistrati, ai fracassi in economia e anche al ridicolo, ed è sempre più il dominatore incontrastato del suo schieramento. La sconfitta del 2006 sembrava la fine della sua corsa ma gli ha messo la voglia di rivincita".

Le Monde è uno dei pochi a notare il tonfo della Sinistra Arcobaleno: "La sinistra radicale, vittima della semplificazione e del voto utile come tutti gli altri partitini italiani, non aveva mai conosciuto una sconfitta così dura da inquietare persino i suoi avversari. Pier Ferdinando Casini si è detto infatti preoccupato che una parte del paese non sia più rappresentata in parlamento".

Il Guardian, infine, si consola con lo scarso entusiasmo generale: "Berlusconi ha preso il potere senza le aspettative che hanno accompagnato i suoi precedenti mandati. Forse un giorno i problemi dell'Italia diventeranno così evidenti che destra e sinistra saranno costrette a formare una coalizione per affrontarli".

[francesca.it]

si..è condannato ma non ha l'aggravante del favoreggiamento mafioso...bè..un pò cambia..

Perdonami ma questo non ci dovrebbe consolare; anzi che una persona con la fedina penale macchiata da reati e da procedimenti penali in corso si candidi ed inoltre governi è qualcosa che dovrebbe farci riflettere e tanto e che non dovrebbe essere ammessa.
Pensiamo inoltre al fatto che Berlusconi ha depenalizzato dei reati per cui era stato inquisito.
Dare il potere di cambiare le leggi a chi le infrange è l'errore più grande che si possa fare.

[francesca.it]

Se uno scrive che in materie economiche (e intendo macroeconomiche) il governo prodi è stato un fallimento, io rispondo-nel mio piccolo-di andare a consultare riviste economiche o specializzate che non vanno in quella direzione. Ad esempio stasera se avete letto il pres. Almunia ha detto al governo PDL di "continuare" sulla direzione del risanamento del governo precedente , non ha detto PDL inizia da zero. NOn solo, la UE è pronta a chiudere la procedura di deficit eccessivo aperta nel 2005 (governo berlusconi) contro l'Italia se continuera' sulla strada del risanamento. Quindi mi pare che non è che stessimo proprio nella cac***. Cmq, i numeri sono numeri. Secondo me a volte manca, a chi invoca "democrazia" per sostenere le proprie tesi, un pò di conoscenza e non parlo di cultura, come qualcuno dice, ma conoscenza intesa come voglia di capire, di non prendere le notizie cosi come si leggono sui giornali ma andare a cercare di capire perche e percome, chi ha fatto cosa e quando.

Concordo appieno: bisogna fare tantissima attenzione alle fonti da cui si traggono le informazioni e cercare di focalizzare l'attenzione sui fatti cercando di evitare il più possibile gli articoli faziosi e soprattutto leggere e pensare usando la propria testa.

E poi certo, se stiamo a sentire il tg5(ne dico uno a caso) è ovvio che è colpa di prodi l'aumento del pane, lo smog per strada, la cellulite sulle mie gambe, il telefonino che mi si è rotto, etc etc... E questo è vero anche al contrario.

Purtroppo l'informazione è diventata faziosa e serva del potere; certo capisco che fare informazione senza essere di parte sia quanto di più difficile si possa fare però ci sono dei mezzi di (dis-)informazione che sembrano più una vetrina per alcuni esponenti politici che una vera e propria fonte di informazione.

[*tottino*]

Perdonami ma questo non ci dovrebbe consolare

ho precisato esclusivamente la condanna...per dovere di cronaca...

[francesca.it]

ho precisato esclusivamente la condanna...per dovere di cronaca...

Capisco.
Pensi che questo non faccia la differenza in sede di voto ed in seguito di esponenti da mandare al governo?
La mia non vuole essere una provocazione, vorrei solo capire meglio.

[*tottino*]

anzi che una persona con la fedina penale macchiata da reati e da procedimenti penali in corso

Berlusconi è stato assolto e le condanne di primo grado non sporcano la fedina penale.Quindi ha la fedina penale pulita

[francesca.it]

Berlusconi è stato assolto e le condanne di primo grado non sporcano la fedina penale.Quindi ha la fedina penale pulita

E tu come cittadino vedendo tutte questi procedimenti aperti a suo carico non ti poni delle domande?
O ce l'hanno tutti con lui e per questo lo tirano sempre in ballo?

[*tottino*]

E tu come cittadino vedendo tutte questi procedimenti aperti a suo carico non ti poni delle domande?
O ce l'hanno tutti con lui e per questo lo tirano sempre in ballo?

che provocatrice...la seconda che hai detto comunque...sembra sempre che faccia tutto per tirare acqua al suo mulino...e poi:è un personaggio...

[*tottino*]

che provocatrice...la seconda che hai detto comunque...sembra sempre che faccia tutto per tirare acqua al suo mulino...e poi:è un personaggio...

naturalmente cerco di sdrammatizzare perchè questa discussione precedentemente si era molto infiammata:argh

[thetruthofkayle]

Comunque, sempre per parlare di dati di fatto, cosi' è commentata la notizia all'estero.
Dal sito Internazionale.it
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La stampa internazionale commenta i risultati delle elezioni politiche italiane.

"Silvio Berlusconi torna al potere, e con una maggioranza sufficiente a non fare la fine dell'ultimo governo Prodi", scrive El País, secondo il quale "il leader della destra ha ormai 71 anni e tre governi sulle spalle. Sarebbe consolatorio pensare che questo lo convincerà a non riproporre i suoi sforzi per salvare dal carcere sé e i suoi amici e mantenere i suoi privilegi".

Per El Mundo "la sinistra ha pagato le sue divisioni e la pochezza dei suoi risultati al governo. Veltroni ha raccolto un risultato dignitoso, ma il suo azzardo di correre da solo lo ha condannato alla sconfitta e ha cancellato la sinistra radicale".

Il New York Times si chiede "se gli italiani abbiano votato Berlusconi per fiducia o come il minore dei mali, dopo due anni d'immobilismo del frammentato centrosinistra. In un momento di bassa autostima nazionale l'Italia ha scelto un uomo le cui commedie, gli scandali e i capelli sempre più folti funzionano davanti alle telecamere".

Secondo Le Figaro, "Berlusconi è sopravvissuto ai magistrati, ai fracassi in economia e anche al ridicolo, ed è sempre più il dominatore incontrastato del suo schieramento. La sconfitta del 2006 sembrava la fine della sua corsa ma gli ha messo la voglia di rivincita".

Le Monde è uno dei pochi a notare il tonfo della Sinistra Arcobaleno: "La sinistra radicale, vittima della semplificazione e del voto utile come tutti gli altri partitini italiani, non aveva mai conosciuto una sconfitta così dura da inquietare persino i suoi avversari. Pier Ferdinando Casini si è detto infatti preoccupato che una parte del paese non sia più rappresentata in parlamento".

Il Guardian, infine, si consola con lo scarso entusiasmo generale: "Berlusconi ha preso il potere senza le aspettative che hanno accompagnato i suoi precedenti mandati. Forse un giorno i problemi dell'Italia diventeranno così evidenti che destra e sinistra saranno costrette a formare una coalizione per affrontarli".

e' meglio per l'italia intera se non ricordiamo cosa dicevano del governo prodi tutti i giornali esteri stranieri....la mia ragazza rideva.....e 1 amica mia californiana mi mandava le foto del nyt con in copertina la munnizza di napoli.....per favore.....
che il governo prodi sia stato un totaaaaaaaaaaaale fallimento lo dice il pd stesso..non per niente hanno ben nascosto i rappresentati del governo (prodi non si e' visto solo una volta in parlamento) ...e' facile mettere su l'italia ......alzando qualsiasi tipo di tassa e inventandone altre...troppo facile ....ci riuscirebbe pure il fruttivendolo a fianco casa mia......pero dai per il resto ha fatto bene e' durato ben 18 mesi ....non ha mosso dito in campania.....stava cedendo l'alitalia agli amati francesi...stava rovinando malpensa.....per la sicurezza della gente......ha solamente buttato un bel po di malviventi per strada......non ha saputo controllare i prezzi pero ha pagato migliaia di euro il signor mr. prezzi.....(ahahahahah).......ecc ecc ecc..un governo come dire......sconvolgentemente...ok!! tutto questo sioriiii e sioreeee...in soli 18 mesi


il problema e' sempre lo stesso ...non si vuol vedere la realta:

1 le classi sociali piu povere non hanno votato veltroni ne la sinistra radicale.....hanno votato lega.....e pdl
2 la sinistra divisa o meno non avrebbe vinto ed il pdl avrebbe vinto anche senza lega contro il pd+idv
3 hanno perso tutti i partiti che si basano non su 1 azione pratica di governo ma su su 1 ideologia...dalla destra di storace a tutti quei partitini massimalisti ...comunisti italiani..rifondazione....verdi.....hanno perso pure i socialisti (che non prenderanno finanziamenti statali visto che non son arrivati all'1%)...questo dovrebbe far moooolto riflettere su quanto la gente sia stanca di certe chiacchiere

ora capisco capisco che possa far male.....anzi per chi vive la politica come 1 ultra ........fara molto male vedere questo tipo di perdita.....e soprattutto vedere i vari mussi scanio diliberto...fuori dal parlamento
..ma ora mi chiedo una cosa..la sinistra riformista...........ha una grande opportunita.....come in tutte le grandi democrazie fare 1 opposizione seria....visto che mi sembra ..che fino ad oggi pomeriggio berlusconi ha detto chiaramente che e' apertissimo al confronto sulle grandi questioni del paese..e veltroni...sembra essere daccordo...........ma sai qual'e' ilproblema...che una certa sinistra....un certo elettorato...direbbe NOOOOOOOO...non vogliamo metterci al tavolo con berlusconi....perche e' un nanetto mafioso ecc ecc ecc....come ha sempre fatto per anni ..anni...anni ed ancora anni......impantanando il paese...per una questione quasi personale......PUO GOVERNARE CHIUNQUE TRANNE CHE BERSLUSCONI.....PUO GOVERNARE PURe UN PAZZO MA NON berLUSCONI....ma e' cosi bene che volete all'italia?.....bah

non vi scoccia buttare solo m++++ a livello personale su una persona? cioe per voi e' questa la politica?.......serve all'italia?...no secondo me no ....e quando parlo di democrazia intendo proprio questo......la grande maggioranza degli italiani la pensa in un modo.......una bella fetta in un modo simile a berlusconi (basta guardare il programma del pd) e poi ci sono delle piccolissime (P I C C O L I S S I M E minoranze e non vorrei usare termini piu pesanti) che ...cavolo..dovrebbero rendersi conto della loro entita...mi sembra di sognare certe volte....li sono i numeri......ok .....il rispetto va a tutti partiti grandi e partiti piccoli........numeri di elettori ...piu grandi e meno....ma leggendo da tempo questo forum ...nons i fanno passi avanti....siamo sempre li...insulti insulti insulti insulti e ancora insulti......non si fa cosi.....ed e' per questo tipo di visione e modo di fare...che la gente vi lascia per quel che siete...(politicamente parlando eh) .....piccoli numeri......
gente eletta o illuminata? booooh guardando la storia......dice piu o meno dittatori ed affamatori di popoli......ma qui in italia la storia va al contrario...
certa gente non vuole il bene del paese....certa gente non si sente neanche italiana.....certa gente non sente il tricolore come qualcosa di proprio.........certa gente vuole prevaricare aggrappandosi all'idea di farlo per una ragione piu alta (quale poi) ...certa gente godrebbe a vedere i nostri militari fatti saltare in aria dal primo terrorista di turno...certa gente va ancora in giro con la kefia...........certa..gente....certa gente...nel 2008....


beh...continuate ad insultare berlusconi...la gente che lo vota....la destra...e chi e' semplicemente diverso da voi......continuate pure.......il paese andra avanti lo stesso......ma questa volta.....non ascoltandovi ne dandovi piu la parola in parlamento perche l'italia era veramente stanca....(e lo era pure la sinistra ..piu seria e moderna...ovvero l'unica possibile)


ps. spero che tolgano pure le sovvenzioni statali alla stampa pubblica........cosi anche certi giornali....che prendono milioni di euro...per rappresentare...1 o 2 milioni di persone.....la finiranno di fare la voce grossa....campando grazie ai soldi miei e di chi la pensa in maniera diametricalmente opposta alla loro

[francesca.it]

che provocatrice...la seconda che hai detto comunque...sembra sempre che faccia tutto per tirare acqua al suo mulino...e poi:è un personaggio...

Basta provocare con intelligenza senza attaccare; penso che una provocazione se fatta in modo intelligente contribuisca a rendere il dialogo più interessante.
Quindi ce l'hanno tutti con lui?
Ad ogni modo che sia un comunicatore formidabile è assodato inoltre è davvero bravissimo nell'elusione delle domande o nella produzione di non risposte in sede di intervista.

naturalmente cerco di sdrammatizzare perchè questa discussione precedentemente si era molto infiammata:argh

Non ti preoccupare, la discussione si infiamma con chi la vuole far infiammare, se si cercano di tenere dei toni civili e rispettosi degli interlocutori questo non accade, come in questo caso.

[AngelaG]

ma cosa ne sai di chi ha votato se è ricco o povero??? da dove la prendi sta certezza?? boh!!!