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Petizione: Aboliamo l'enpap!!

Questa discussione si intitola Petizione: Aboliamo l'enpap!! nella sezione Ordine Psicologi, ENPAP e altre Istituzioni, appartenente alla categoria Link a siti web di Psicologia; Caro Johnny, è vero, sì, però, ascolta: la scelta vera di un terapeuta da parte del paziente avviene non consultando ...

  1. #31
    Banned complicata gli Opsiani sono orgogliosi di averlo a bordocomplicata gli Opsiani sono orgogliosi di averlo a bordocomplicata gli Opsiani sono orgogliosi di averlo a bordocomplicata gli Opsiani sono orgogliosi di averlo a bordocomplicata gli Opsiani sono orgogliosi di averlo a bordocomplicata gli Opsiani sono orgogliosi di averlo a bordocomplicata gli Opsiani sono orgogliosi di averlo a bordocomplicata gli Opsiani sono orgogliosi di averlo a bordocomplicata gli Opsiani sono orgogliosi di averlo a bordocomplicata gli Opsiani sono orgogliosi di averlo a bordocomplicata gli Opsiani sono orgogliosi di averlo a bordo
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    Riferimento: Petizione: Aboliamo l'enpap!!

    Caro Johnny,
    è vero, sì, però, ascolta:
    la scelta vera di un terapeuta da parte del paziente avviene non consultando gli elenchi,ma andandoci a parlare direttamente.
    Il prezzo lo chiedi sempre dopo, è vero o no?
    Ti viene di istinto, non è come al supermercato, che sugli elenchi hanno il cartellino con il prezzo attaccato. Sarebbe un'idea.
    Metti che ti dice: io ti posso seguire, ma la mia tariffa è tot.
    Così va bene: ma non che al primo colloquio gli chiedi l'onorario e questo ti dice: sono 90 euro.
    Poi ti dice: sa, se funziona non lo può sapere ora.
    Su quei novanta euro, o contesti, o ti auguri che perlomeno ci paghi le tasse su.

    Comunque non penso lo facciano tutti, questo giochino sporco. Il mio attuale non se lo sognò.
    Si fa per chiacchierare.

    Dunque, 140 euro, non è una cifra esorbitante, per gli standard attuali, è la tariffa abbastanza normale di un libero professionista. La giustifica dicendo che deve pagarci le tasse, ci scommettete?

    E' questo l'assurdo: se la media delle persone prende 1000 euro al mese, in Italia, e mi sembran tanti, perchè quelli che prendono dai 50 ai 140 euro per singola prestazione professionale, da quaranta minuti a un'ora di lavoro, si devono lamentare che hanno troppe tasse?

    E poi, scusate, eh, riguardo al discorso del "nome", ma chi si sente male, psicologicamente, pensa subito al medico migliore.
    Ma chi è che dice, vado dal primo brocco che mi capita, perchè è più conveniente?
    C'è chi fa la colletta, per andare a curarsi in Svizzera, che so.
    So di gente che per pagarsi la psicoterapia, rinuncia alle vacanze, ma via, vi sembra giusto?

    Lasciamo perdere che il primo brocco potrebbe essere il futuro Jung!

    Fate la petizione perchè il futuro jung sia pagato a tutti dallo Stato, piuttosto.
    Ultima modifica di complicata : 24-05-2010 alle ore 16.34.58

  2. #32
    Postatore Epico Johnny è nell'Olimpo dei Top Opsiani. Ci prostriamo dinnanzi alla Sua luce e saggezza!Johnny è nell'Olimpo dei Top Opsiani. Ci prostriamo dinnanzi alla Sua luce e saggezza!Johnny è nell'Olimpo dei Top Opsiani. Ci prostriamo dinnanzi alla Sua luce e saggezza!Johnny è nell'Olimpo dei Top Opsiani. Ci prostriamo dinnanzi alla Sua luce e saggezza!Johnny è nell'Olimpo dei Top Opsiani. Ci prostriamo dinnanzi alla Sua luce e saggezza!Johnny è nell'Olimpo dei Top Opsiani. Ci prostriamo dinnanzi alla Sua luce e saggezza!Johnny è nell'Olimpo dei Top Opsiani. Ci prostriamo dinnanzi alla Sua luce e saggezza!Johnny è nell'Olimpo dei Top Opsiani. Ci prostriamo dinnanzi alla Sua luce e saggezza!Johnny è nell'Olimpo dei Top Opsiani. Ci prostriamo dinnanzi alla Sua luce e saggezza!Johnny è nell'Olimpo dei Top Opsiani. Ci prostriamo dinnanzi alla Sua luce e saggezza!Johnny è nell'Olimpo dei Top Opsiani. Ci prostriamo dinnanzi alla Sua luce e saggezza! L'avatar di Johnny
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    Riferimento: Petizione: Aboliamo l'enpap!!

    Citazione Originalmente inviato da complicata Visualizza messaggio
    Dunque, 140 euro, non è una cifra esorbitante, per gli standard attuali, è la tariffa abbastanza normale di un libero professionista. La giustifica dicendo che deve pagarci le tasse, ci scommettete?
    140 euro non è lo standard, e ti dico il perché:

    dal tariffario degli psicologi (lo si può trovare liberamente in rete)

    voce 33. Psicoterapia individuale (per seduta) €40 - €140
    ciò significa che lo psicoterapeuta può chiedere una cifra che va da un minimo di 40 a un massimo di 140 euro. Il limite massimo non lo si può superare, mentre il limite minimo lo si può anche abbassare (questo dopo la legge Bersani del 2006). Il senso del tariffario (limite massimo e possibilità di abbasare al di sotto del limite minimo) è quello di tutelare il paziente da cifre esorbitanti, appunto
    Ultima modifica di Johnny : 26-05-2010 alle ore 21.11.26
    Hakuna matata - no problem

    Nell'arte, lo spirito importa più della tecnica - Gichin Funakoshi

  3. #33
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    Riferimento: Petizione: Aboliamo l'enpap!!

    Sì, ma io non contestavo il senso e la sostanza del tariffario, facevo delle osservazioni su quanto costa a una persona curarsi, in proporzione alle paghe medie che si ricevono.

    E' come dire quanto mi costa il pane dal fornaio, eh? E' la stessa cosa.

    Soprattutto da quando le vecchie centomila lire sono diventati 50 euro.

    Cioè, se il professionista che chiedeva prima 50.000 lire a seduta, ora chiede minimo 50 euro, cioè 100.000 lire, lui guadagna uguale, mentre il paziente paga doppio, e non guadagna doppio, a meno che non sia libero professionista anch'egli, o commerciante.

    A meno che il tariffario non si sia adeguato all'euro, come gli stipendi, ma non mi sembra.

    Certo, sono caduta in basso, scusate i conti della serva, ma potete anche capire se la gente stipendiata, in terapia, si lamenta che è un sacrificio economico.
    E ne ho sentiti molti!

    Poi,vuoi che il settore pubblico è intasato, vuoi che la terapia dura tanto, vuoi che non si sa dove si va a finire, vuoi che non tutti fanno le ricevute, vuoi che non si scarica dalle tasse, e chi più ne ha più ne metta.
    Ultima modifica di complicata : 27-05-2010 alle ore 15.28.38

  4. #34
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    Riferimento: Petizione: Aboliamo l'enpap!!

    Comunque latariffa minima mi pare che tuteli la categoria dei vostri più "vecchi", e sfavorisca i giovani.

    Se questo è giovane e costa quaranta, vado a cercare il più esperto, a parità di prezzo.

    Praticamente il tariffario tutela sempre i più forti della categoria, se ci pensi.

    I pazienti no di certo,( ma quando mai!!), ma neanche i terapeuti che iniziano.

    (Perlomeno Bersani ha provato a levare il "cartello")
    Ultima modifica di complicata : 27-05-2010 alle ore 20.37.14

  5. #35
    Neofita fastdavide è sulla buona strada
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    Riferimento: Petizione: Aboliamo l'enpap!!

    Complicata,io sono d'accordissimo con te! Ho ribadito quello che dici tu anche in altri post (sono nuovo)...Qui volevo intanto sapere se questo 2% lo deve pagare il paziente o il professionista? Qua tutti dicono che è a carico del professionista,ma so che non è così.
    La cosa più brutta si,è che i professionisti più esperti si "fregano" tutto il mercato (ed è proprio il mercato che funziona così) e magari quelli che qui si lamentano sono i giovani.
    Insomma,ci dev'essere un divario incredibilmente ingiusto tra i due "tipi".

    Come tante altre questioni in Italia (euro,costi altissimi per tutti,differenze in termini di evasione tra pubblico e liberi professionisti,uso di stagisti come fossero impiegati pagati 300eur al mese,commercialisti e avvocati pagati come impiegati con meno tutele degli impiegati..) bisgognerebbe davvero coalizzarsi e agire tutti nella stessa direzione!!

  6. #36
    Matricola catwoman è sulla buona strada L'avatar di catwoman
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    Riferimento: Petizione: Aboliamo l'enpap!!

    aboliamo anche l'esame di stato!...mi sembra che facciamo parte della comunità europea o no?

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