autoerotismo all'interno della coppia ma non "condiviso".

[riversky]

Originariamente postato da antone86
anche se ovviamente con intensità e coinvolgimento diverso (almeno spero)

guarda, credo che la chiave stia tutta in queste parole...con te ci sarà sempre un coinvolgimento diverso...a prescindere da desideri vari su Pamela Anderson...

Per il resto, non so' che dirti...anche nei periodi in cui mi sono sentita molto innamorata mi veniva da avere fantsie nelle quali il mio ragazzo non c'entrava niente... E questo è successo anche ad altre mie amiche!
Mi state facendo sentire strana!
o non mi sono mai innamorata in 28 lunghi anni....

Concordo con il discorso sulle fantasie di omicidio. Credo che, ogni tanto, desiderare il male di qn sia normale( se non ci credete, fatevi un giretto in metro nelle ore di punta... )
Non me la sentirei MAI di mettere in pratica talune mie fantasie, anche nel caso in cui non fossi fidanzata..
-Anche perchè, appunto, se mettessi in pratica tutte le fantasie di omicidio nei confronti del mio presidente di commmissione per la tesi e nei confronti dei Milanesi in metro non basterebbero 10 ergastoli...-
Ovvio, quando sono con lui, penso solo a lui... (mi è successo, una volta di pensare ad un altro e son stata malisssimo! )
Però, in effetti, quell'episodio mi ha aiutato a rendermi conto che stavo attraversando un periodo di crisi , e che dovevo discuterne col mio ragazzo, per continuare ad andare avanti (cioè, no che pensavo ad un altro mentre lo facevo, ma che, magari, era il caso di sforzarsi di cambiare 2 o 3 cosette..)

ma per le comuni fantasie, no, credo sia normale averle. ce le hanno anche i ragazzi che studiano da prete, allora, dovrebbero rinunciare ai loro progetti e alla strada che hanno scelto perchè hanno manifestato un desiderio di agire in maniera contraria a quanto viene chiesto a loro di fare?

Che poi, siate talmente fedeli e presi dal vostro partner che non riusciate a pensare ad altro...che dire...vi fa' veramente onore e credo sia molto bello.
Ma non credo che il vostro partner non vi ami se, quando non potete vedervi, si masturba(che poi, ovviamente, quando si ha una relazione seria questo bisogno risulta essere ridotto di molto) pensando ad un'altra persona.

[riversky]

Originariamente postato da Angelus_Laguna
C'è chi ritiene che amore sia Condividere anche e sopratutto quegli Spazi per dire.
Chiccolina la domanda mia è : che cosa devi "sognare" di diverso, se stai bene come stai, se sei coinvolto fino in fondo?

Angel, poi credo che, le fantasie, come i sogni, siano indicative di un qualche bisogno inespresso.
Viene citata tantissime voltre la fantasia di fare sesso con una persona dello stesso sesso o la fantasia di farlo con uno sconosciuto(una mia amica fidanzatissima da 5 anni ).
Ti assicuro che non c'era nessuna crisi col suo fidanzato, semplicemente, azzardo come ipotesi, manifestava un bisogno di vivere la sessualità in maniera più istintiva, forse, o magari non solo la sessualità.
Ti assicuro che quella persona, mai e poi mai avrebbe agito sulla base di quelle fantasie!

[Angelus_Laguna]

Originariamente postato da antone86
Ecco,io intendevo questo chiocciolina,sapere che il tuo ragazzo sta bene con te,avete una buona intimità,lui ti rassicura e non si stanca mai di dirti che sta bene come sta,che vuole solo te e cose così,ma sai anche ke quando non vi vedete per qualche giorno lui si masturba,pensando a te, o pensando alla sua ex o anche a qualche ragazza con cui non ha nessun rapporto,sono solo semplici conoscenti..cosa penseresti?...vorrei solo capire se è "normale"..perchè si ha così bisogno di farlo?..ma è un bisogno?..è vero è solo un qualcosa di mentale,ma fatto coscientemente..in quel momento nei suoi pensieri c'era un'altra che gli ha procurato lo stesso piacere che gli procura stare con la sua ragazza,anche se ovviamente con intensità e coinvolgimento diverso (almeno spero)..cos'è questo?!

Ripeto, non capisco perchè se ha una ragazza che ama debba mettere in mezzo altra persona. Non lo capisco.
Riguardo al discorso di River: un conto è un sogno, notturno per dire, che può BENISSIMO essere quel discorso: un bisogno represso di qualche tipo.
Provare eccitazione al pensiero del partner, dei bei momenti come nellaquotidianità è quanto mai normale, ci mancherebbe.
Un sogno è un "progetto di lavoro" dell'inconscio , un film surrealista volendo: è un simbolismo.
Nella fantasia erotica invece è diverso: tu COSCIAMENTE schiaffi qualcosa nella tua sfera intima.
Il mio ragionamento è, se si è davvero "pieni", colmi della persona che amiamo, come una damigiana... come fai a mettere qualcosa di divers: lo "spazio intimo/interiore" è gia pieno...o dovrebbe, imho.

[riversky]

Originariamente postato da Angelus_Laguna

Il mio ragionamento è, se si è davvero "pieni", colmi della persona che amiamo, come una damigiana... come fai a mettere qualcosa di divers: lo "spazio intimo/interiore" è gia pieno...o dovrebbe, imho.

Angel, a prescindere che non è che mi dedichi così tanto al fai-da-te (stendiamo un velo pietoso sui particolari, che non credo interessino a nessuno...), però si vede che il mio spazio interiore non è ancora colmo... cioè, non credo esista una relazione in cui lui ti completa fino in fondo. Massimo, parliamo di infatuazione...ma quella dura poco!

Diciamo che il paragone sogni-fantasie erotiche, l'ho letto sulle mie solite fonti attendibili(cioè, cosmopolitan & company... però, mi sembra che, nei vari articoli venissero interpellati vari specialisti, fra i quali andavano per la maggiore gli psi. Ti faccio un altro esempio di "interpretazione": desiderio femminile di sex omosessuale= bisogno di tenerezza, di entrare in contatto con la propria componente più intima).
Posso farti una domanda personale?(ovviamente, se vuoi, non rispondere)
Quanto è durata la tua relazione più lunga?
E, in tutto quel tempo, non ti sei mai girato a guardare una minigonna? Non hai mai sbarellato per Angelina Jolie?
Complimenti...sul serio!
Tutte le tue esperienze sex precedenti...puff! come se fossero svanite?
Ti giro la domanda: come fai a non pensarci...sono comunque episodi che ti han fatto crescere, che ti hanno insegnato ad amare (e non parlo in senso fisico) anche la persona con cui stai..come fai a cancellarle?

Anche per una mia amica, felicemente sposata, all'inizio esisteva solo il suo lui, gli altri, più belli, manco se li filava, però, col tempo, (diciamo al 3° anno, per questo ti ho chiesto il tempo) ha inizato ad accorgersi anche degli altri...per carità niente di serio, però, come dici tu, un po' la voglia di vedere se era ancora seduttiva...

P.S.: non è he voglia sembrare una maniaca che continua a pensare ad altro mentre è felicemente fidanzata, sto' semplicemente riportando possibilità che potrebbero verificarsi e che, a mio avviso, non sembrano essere indice di innamoramento assente. Ovvio, se viviamo insieme e lui, con una certa frequenza, si chiude a far da solo, qualche dubbio mi verrebbe...

[Angelus_Laguna]

Originariamente postato da riversky
Angel, a prescindere che non è che mi dedichi così tanto al fai-da-te (stendiamo un velo pietoso sui particolari, che non credo interessino a nessuno...), però si vede che il mio spazio interiore non è ancora colmo... cioè, non credo esista una relazione in cui lui ti completa fino in fondo. Massimo, parliamo di infatuazione...ma quella dura poco!

Diciamo che il paragone sogni-fantasie erotiche, l'ho letto sulle mie solite fonti attendibili(cioè, cosmopolitan & company... però, mi sembra che, nei vari articoli venissero interpellati vari specialisti, fra i quali andavano per la maggiore gli psi. Ti faccio un altro esempio di "interpretazione": desiderio femminile di sex omosessuale= bisogno di tenerezza, di entrare in contatto con la propria componente più intima).
Posso farti una domanda personale?(ovviamente, se vuoi, non rispondere)
Quanto è durata la tua relazione più lunga?
E, in tutto quel tempo, non ti sei mai girato a guardare una minigonna? Non hai mai sbarellato per Angelina Jolie?
Complimenti...sul serio!
Tutte le tue esperienze sex precedenti...puff! come se fossero svanite?
Ti giro la domanda: come fai a non pensarci...sono comunque episodi che ti han fatto crescere, che ti hanno insegnato ad amare (e non parlo in senso fisico) anche la persona con cui stai..come fai a cancellarle?

Anche per una mia amica, felicemente sposata, all'inizio esisteva solo il suo lui, gli altri, più belli, manco se li filava, però, col tempo, (diciamo al 3° anno, per questo ti ho chiesto il tempo) ha inizato ad accorgersi anche degli altri...per carità niente di serio, però, come dici tu, un po' la voglia di vedere se era ancora seduttiva...

P.S.: non è he voglia sembrare una maniaca che continua a pensare ad altro mentre è felicemente fidanzata, sto' semplicemente riportando possibilità che potrebbero verificarsi e che, a mio avviso, non sembrano essere indice di innamoramento assente. Ovvio, se viviamo insieme e lui, con una certa frequenza, si chiude a far da solo, qualche dubbio mi verrebbe...

River scusami ma io parlavo in generale non pensavo miniamente a te, mi stavo rifacendo al discorso generale del quote. ;
Cmq non c'è problema: la realzione, l'unica tra l'altro, che ho hai mai avuto è durata 4 mesi quando poi l'ho lasciata in seguito ad atteggiamenti come quelli che hai descritto: la voglia di essere al centro delle attenzioni maschili, non mie, ecc.
Se mi è capiatato di provare attrazzione per altre soggette? Si verso la fine della relazione, quando mi sentivo tradito. A dirla proprio tutta, tutto mi sentivo tranne che innamorato, cercavo di non guardare lo sfacelo che era diventato quel rapporto.
In tutta sincerità: dopo quei mesi , prima cosi potenti e intensi, non mi è rimasto che un ricordo. Solo quello.
Non mi ha lasciato particolari segni, onestamente, al punto di ricordare con rimpianto i momenti belli passati, sotto enssun aspetto.
Forse avrò perso "credibilità" , ma una cosa la sò: quando stavo con lei e le ragazze ci provavano con me, cosa che prima non accadeva , io mi sentivo infastidito, altro che eccitato.
Per me il problema è quello in sinstesi: non sentirsi completi con una persona, ma sentirsi bene al punto che NON si vuole stare lontani, non insieme per capirci.
Il problema che vedo, è un discorso di sentirsi " Importanti", desiderati. Ma questo mostra solo di essere "dubbiosi" su di sè.
Un bisogno di conferma a livello seduttivo che se ne sbatte dei sentimenti, cosa che io non potrei mai tollerare.
E' un discorso lungo e questo post è gia diventato mica male, riprenderò in seguito magari ^_-

edit: per evitare id fare un doppio post, ti ringrazio per i complimenti, ma non è ne uno sforzo ne un sacrificio.
E' il modo di essere che o è fatto in un modo o non lo è. Tutto qui.

[riversky]

Originariamente postato da Angelus_Laguna
River scusami ma io parlavo in generale non pensavo miniamente a te, mi stavo rifacendo al discorso generale del quote. ;
Cmq non c'è problema: la realzione, l'unica tra l'altro, che ho hai mai avuto è durata 4 mesi quando poi l'ho lasciata in seguito ad atteggiamenti come quelli che hai descritto: la voglia di essere al centro delle attenzioni maschili, non mie, ecc.
Se mi è capiatato di provare attrazzione per altre soggette? Si verso la fine della relazione, quando mi sentivo tradito. A dirla proprio tutta, tutto mi sentivo tranne che innamorato, cercavo di non guardare lo sfacelo che era diventato quel rapporto.
In tutta sincerità: dopo quei mesi , prima cosi potenti e intensi, non mi è rimasto che un ricordo. Solo quello.
Non mi ha lasciato particolari segni, onestamente, al punto di ricordare con rimpianto i momenti belli passati, sotto enssun aspetto.
Forse avrò perso "credibilità" , ma una cosa la sò: quando stavo con lei e le ragazze ci provavano con me, cosa che prima non accadeva , io mi sentivo infastidito, altro che eccitato.
Per me il problema è quello in sinstesi: non sentirsi completi con una persona, ma sentirsi bene al punto che NON si vuole stare lontani, non insieme per capirci.
Il problema che vedo, è un discorso di sentirsi " Importanti", desiderati. Ma questo mostra solo di essere "dubbiosi" su di sè.
Un bisogno di conferma a livello seduttivo che se ne sbatte dei sentimenti, cosa che io non potrei mai tollerare.
E' un discorso lungo e questo post è gia diventato mica male, riprenderò in seguito magari ^_-

edit: per evitare id fare un doppio post, ti ringrazio per i complimenti, ma non è ne uno sforzo ne un sacrificio.
E' il modo di essere che o è fatto in un modo o non lo è. Tutto qui.

sì, ma nell'arco dei 4 mesi siamo tutti strapresi per l'altra persona...anche dal punto di vista mentale (il mio boy aveva tappezzato camera sua con le mie foto, io ci stavo male perchè un modello c'aveva provato e manco me l'ero filato...cioè, proprio non mi veniva da farci niente, neanche col pensiero...).
Capisco che questi sono i tuoi principi e che, in linea di massima, credi valgano anche per relazioni più lunghe(cioè, ci sono persone che mi riportano le tue stesse idee), però ti suggerirei di aspettare di vivere relazioni un po' più lunghe, prima di fare l'equivalenza fantasie=mancanza di innamoramento..
Che poi, mi sembra di capire, si sia trattato della prima storia importante, per cui mi sembra normale avere in testa solo l'altra persona...
Certo, se quando uscivi con la tua ragazza dell'epoca questa si metteva a fare l'occhietto al biondazzo alle tue spalle (a me è successo con un mio ex... e la tipa che lumava era pure un po' cessa! ), o, peggio, ti è capitata una situazione come quella che descrivi(che non auguro a nessuno)capisco che ti siano un po' girati i maroon...

edit: ovviamente, il fatto di pensare ad altre persone, adesso, lo considero, sì, indice di scarso innamoramento.

[Angelus_Laguna]

Riformulo: non mancanza di amore, ma un amore che non riesce ad attecchire in certe aree fondamentali della persona.
Un amore ostacolato da dei punti che proprio lo "bloccano" e non gli permettono di espandersi quanto potrebbe.
Un tipo di amore che a me ha solo dato dolore, dolore e dolore.
"Ehy, (dice scherznado) se hai problemi li dai, chiedi il perzzo di ricambio ad [il mio migliore amico]."
Io sò che non avrebbe fatto niente in concreto, ma per me quegli atteggiamenti non mi davano nessuan sicurezza che col pensiero, con il suo cuore, io fossi davvero l'unico ragazzo per lei.
Lei per me lo era.

[riversky]

Originariamente postato da Angelus_Laguna

"Ehy, (dice scherznado) se hai problemi li dai, chiedi il perzzo di ricambio ad [il mio migliore amico]."

Diciamo che non è stata il massimo della delicatezza...
però può essere semplicemente indice di un carattere un po' "semplice" piuttosto che di una reale intenzione di tradirti...

edit: passi che ale fa' il camionista, è abituato add un certo tipo di linguiaggio e so' che non se la prende, ma ti assicuro che dico di peggio, se c'è un bell'attore in tv(appunto per farlo ingelosire...puntualmente si incazza come una biscia )

[Angelus_Laguna]

Una cosa è certa: se mi ricapitasse di innamorarmi di una ragazza che mi fa sti discorsi la mia reazione sarà immediata. Un calcio alla matrix da mandarla su Plutone a girare in tondo come un suo nuovo satellite.
Per quanto riguarda la battuta... mi viene da usare un linguaggio ben peggiore accompagnato da un espressioen alla HAbial LEcter: non vedo che cosa di "positivo" ci possa essere.
1) ha detto che se certe cose "non funzionassero più" per lei era necessario un cambiamento drastico.
2) doveva a tutti i costi mettere in mezzo un altra persona, tra l'altro il mio migliore amico, per mettere in mezzo apunt un altro maschietto. BEl discorso, oh eventualmente prendiamo qualcosa da lui per mia soddisfazione.

Scusami, ma se davvero dici di peggio a lui... beh preferisco evitare altri commenti.
Siamo letteralmente agli antipodi.

[riversky]

.

[riversky]

Beh, in effetti è abbastanza inquietante, come frase...(da spegnere tutti i bollenti ardori...anche Ale mi regala certe perle, ogni tanto...- no riferito alle altre ragazze, mi riferisco al tasso di antieroticità - però, a mio avviso, avresti dovuto discutere con lei sul perchè l'aveva detta...
magari non c'ha pensato più di tanto, o magari, all'inizio, era solo attrazzione fisica...insomma, forse le potevi lasciare un pochino di tempo in più, per innamorarsi..(anche se sono sicura che mi hai citato solo un piccolo aspetto dei motivi che hanno fatto sì che vi lasciaste...) fine OT

[Angelus_Laguna]

il mio scopo era quello di mostrare un certo atteggiamento che mi ha fatto disinnamorare, assieme ad altri fattori simili , ho fatto appunto un piccolo esempio, al punto da non lasciare più nessuna traccia di sè nella mia vita.
Era per rispondere al tuo quesito: ma niente ti rimane dopo un discorso importante?
Dipende da cosa è successo.

[leoncina86]

Angelus quanti anni hai?se posso..mantieni questa idea d amore bellissima m raccomando!!forse tt dovremmo avercela..dopo qualche anno che s sta insieme ad una persona incomincia a diventare tt + opaco..ogni tanto bisognerebbe fermarsi e pensare cn + serenità..
Sinceramente m è capitato d pensare ad un altra persona, forse proprio perchè sn un po' in crisi, ma mai e poi mai m sognerei d tradire il mio ragazzo!!

[riversky]

Originariamente postato da Angelus_Laguna
il mio scopo era quello di mostrare un certo atteggiamento che mi ha fatto disinnamorare, assieme ad altri fattori simili , ho fatto appunto un piccolo esempio, al punto da non lasciare più nessuna traccia di sè nella mia vita.
Era per rispondere al tuo quesito: ma niente ti rimane dopo un discorso importante?
Dipende da cosa è successo.

Mh. sì, in effetti, subito dopo che mi ero lasciata col mio ex, avevo addirittura più ricordi di un ragazzo che avevo frequentato quando eravamo in pausa che dei momenti con lui. Non me ne veniva in mente neanche uno(di momento bello)!!!
Io mi riferivo proprio ai momenti di sex con altre persone. cioè, ti sarà rimasto qs, no?
Sarà che le fanciulle legano comunque un significato anche al sex più banale...ma anche se si è trattato di una cavolata, io mi ricordo...
E, comunque, magari la tua ex ragazza aveva ragionato basandosi sul luogop comune che ai ragazzi interessa solo quello, che sono molto più meccanici, e non si è neanche resa conto di averti ferito.

[Angelus_Laguna]

leoncina, ti ringrazio molto, ho 23 anni cmq .
Il punto non è quello di dire: "ecco tutto va a finire cosi e al diavolo".
Quello che intendo è: "BEne, ci sono questi fattori, cosa mi stanno suggerendo? Cosa posso fare?" Tutto qui.
L'amore cambia e lo sappiamo tutti : fase dopo fase c'è meno un "io e te" e un "noi" che rende le cose più "placide" meno eccitanti a livello di emozioni improvvise, man on significa che siano meno belle.
PEr questo dicevo: la storia del matrimonio, della consolidazione di un legame, è la tombra dell'amore. UN corno: è un passaggio da una cosa che non sai dove porta, a qualcosa in cui puoi dire, "ECCO, qui ora ho davvero delle basi per costruire qualcosa con qualcuno con cui voglio stare, realizzare sogni e progetti COMUNI, INSIEME".
Ed è meraviglioso, cmq.