aiutooo DCA o altro?? non saprei definirmi

[koleoskat]

volevo scrivere le info in mp ma mi sembrava ingiusto,così, ecco qua:
ho 21 anni,faccio l'università e studio lingue,anche se sto cambiando in agraria; le mie giornate adesso che sn + libere mi permettono di fare sport quando voglio,anche perchè ho ogni sorta di attrezzo in casa, a partire dalla spinning bike,passando per i mie pesucci( da 14 e 10kg!!!) e il sacco da boxe fuori.
faccio spinning bike e pesi alternatamente al mattino,poi pesi dopo mangiato e di sera (dopo mangiato); addominali ,flessioni,squat ecc anche durante il giorno.
Appena ho tempo esco a fare un giro (da aggiungere alla liste delle mie fisse,nn mi siedo quando sn in giro,esco per consumare). Faccio sempre le scale per mantenermi i muscoli attivi.> in pratica passo 12 ore a farmi seghe mentali...
è difficile dire le persone importanti della mia vita...boh
Ah, volevo specificare che il mio obbiettivo nn è arrivare allo stereotipo di ragazzina attuale di 40kg ma tutt'altro di un corpo atletico e asciutto coi muscoli in vista
ci sarebbe da scrivere una caterba di cose,ma direi che per oggi può bastare

[Carmensita-ST]

buongiorno e grazie per la risposta!
si, è vero da una settimana a questa parte mangio carboidrati nei pasti,prima no ero nella mia fase passeggera di anoressia.
Se uno sportivo non dovesse introdurre carboidrati l'allenamento sarebbe innanzitutto più faticoso e la fase di recupero sempre più lunga. In pratica io che ci tengo al mio allenamento, e voglio dare il massimo devo assumere una fonte glucidica,anche perchè solo proteine e grassi non vanno bene come accoppiata(sono dei principi della dieta a zona,che io reputo molto scientifica e intelligente);solo proteine neanche, e solo grassi neppure, vien da sè... : )
il mio problema vero è che non mi sento come le persone normali quando sn a tavola: il fatto di pasteggiare solo a base di carboidrati a me fa paura,e non lo voglio fare, se me lo fanno fare poi è ancora peggio.
Alla fine del liceo per esempio hanno fatto un buffet e...c'erano cose solo tipo torte,pasta ecc. ho aspettato mezz'ora prima di mangiare e poi,lo ammetto anche se è imbarazzante,mi tremavano le mani,ma cosa dovevo fare davanti a tutti? se nn mangiavo era peggio,,mi scoprivano e pensavano male..
nn è un fatto di perdita di controllo, è che se io mangio quello che voglio ok va tutto bene, se invece sn costretta a mangiare ciò che nn voglio, incomincio ad agitarmi e pensare cosa fare(mi sento come quando ero anoressica,rifiuto per il cibo,solo che sputerei tutto il cibo che sto mangiando a forza).
E' come se mentre mangio il corpo accetta(quello che voglio io) dopo no devo disfarmene,muovendomi e se nn mi muovo sento che devo farlo sempre più forte,e se nn riesco divento un pò..come definirmi? mmmhh incavolata? si circa questa sensazione

grazie

Ciao Kaleoskat,
se ti va dimmi cosa accadrebbe dentro te nel preciso istante in cui tu fossi costretta a mangiare un bel pezzo di millefoglie e 5 bignè alle ore 17.00 di domani senza poter sputare perchè con te c'è una persona.

Grazie.

Saluti.

[koleoskat]

a 21 anni compiuti non mi accetto per cm sono; mi isolo dagli amici perchè ho paura di mangiare ;mi faccio tutti questi complessi interni e lotto col mio corpo ogni giorno per arrivare a un tragurado molto lontano.
oggi ho pensato a questo,al fatto che dopo ogni volta che faccio sport sto bene e mi sento "realizzata",cm se avessi fatto il mio dovere(io come carattere sn già calma,e infatti mia mamma si incavola sempre!!!). E' assurdo ho passato il mese scorso da ana perchè mi vedevo solo ciccia,e adesso eccoci qua mangio come una vacca(a modo mio)nei pasti per poi muovermi tutto il giorno. è come se fossi bulimica solo che io scarico tutto nello sport.
ci mancava solo mia nonna oggi che mi ha chiesto di farmi il panino....ma nooo daiii; e poi mi ha chiesto perchè nn mangio i ravioli a natale...che domande

[Pamela Serafini]

Cara koleoskat,

rileggendo i post precedentemente scritti da te, salta all’occhio il fatto che il cibo e lo sport occupano molta parte dei tuoi pensieri, preoccupazioni e tempo.

Mi verrebbe la curiosità di chiederti, un po’ in linea con quanto ti aveva già chiesto la dott.ssa Verrastro, come occupi gli altri momenti della tua giornata, cosa ti piace fare, che lavoro svolgi, coltivi degli interessi oltre lo sport?

Inoltre mi aveva un po’ colpito un concetto che hai ripetuto più di una volta: tu dici che a tavola non ti senti come una persona normale e, ancora prima, ci avevi detto che attualmente il tuo rapporto con il cibo non è ancora normale.

Ti va di riflettere insieme sul significato che tu dai alla normalità nel rapporto con il cibo? Secondo te com’è un rapporto normale con il cibo?

Pamela Serafini
Ordine degli Psicologi del Lazio n. 14572

[koleoskat]

Vi devo dire ancora grazie per l'aiuto che mi state fornendo.
Rispondo prima alla domanda della dottoressa verrastro,premettendo che non è un problema di cibo ipercalorico,come nell'esempio, non assaggerei neanche una mela o un cracker o del latte,neanche un pò di succo di frutta; le sensazioni sarebbero le seguenti:
Appena consegnati sotto il naso penso che mi agiterei dicendo in mille modi "no,grazie" e cercando di fuggire dalla situazione; poi senso lieve di confusione e inadeguatezza; fatica nel relazionarsi con altri(perchè sto pensando,e sn preoccupata); tremore alle mani; stomaco chiuso; senso di sconfitta; senso di nausea e rabbia mentre mangio; senso di costrizione; voglia di sputare tutto e stare sola per un pò; poi mi verrebe di sicuro voglia di muovermi,arriverei a casa e salirei un pò sulla spinning; nn riuscirei a mangiare a cena(nn per paura di ingrassare perchè mi sarebbe passata la fame).
Le sensazioni so pressapoco queste Non mi sentirei più io,insomma e non mi sentirei bene,tranquilla e spensierata come quando nn mangio fino a sera.

[koleoskat]

Rispondo ora al post della dottoressa serafini.
Come scritto nei post precedenti frequento l'università(ho 21 anni),ma quest'anno ho lasciato lingue per fare agraria l'anno prossimo.
Ora infatti nn facendo l'uni ho tutta la giornata libera(nn sarà così x sempre... lo so) fino a che nn trovo un lavoretto. Quindi organizzo la giornata così:
mi alzo per le 7,30-45 verso le 10,30 inizio a fare spinning o pesi; aiuto mia mamma se serve; mangio per le 12,30 poi faccio pesi; esco a fare un giro
ceno per le 20 e dopo faccio pesi(se sn stanca mi siedo un pò a guardare la tv e li faccio dopo).

Interessi? si,mi piace tantissimo studiare ciclismo e la bici,in ogni sua parte,la meccanica; leggere tanti articoli scientifici e sullo sport,sull'alimentazione; leggere anche gli articoli di medicina sportiva e le ricerche(anche sul sito gatorade,il gssiweb è fatto bene),mi piace leggere anche gli articoli sull'accrescimento muscolare e gli esercizi da fare;leggo un sacco di giornali e altre cose in francese ,e anche se lo facevo in uni mi viene sempre voglia di studiarlo E poi...adoro fare i cruciverba : )) e chattare su internet coi miei amici.

No,in effeti non ho un rapporto normale col cibo,non lo percepisco come tale Chi dopo due ore di salita in bici( e dopo aver pranzato leggero) non farebbe uno spuntino? Io non ci riesco lo stesso, è più forte di me.
O consumare dopo ogni pasto quasi tuttto ciò che si mangia?
O nn sedersi sui mezzi per consumare di più?

Rifletto meglio su cosa scrivere e continuo domani

Grazie per le risposte ancora

[Carmensita-ST]

Vi devo dire ancora grazie per l'aiuto che mi state fornendo.
Rispondo prima alla domanda della dottoressa verrastro,premettendo che non è un problema di cibo ipercalorico,come nell'esempio, non assaggerei neanche una mela o un cracker o del latte,neanche un pò di succo di frutta; le sensazioni sarebbero le seguenti:
Appena consegnati sotto il naso penso che mi agiterei dicendo in mille modi "no,grazie" e cercando di fuggire dalla situazione; poi senso lieve di confusione e inadeguatezza; fatica nel relazionarsi con altri(perchè sto pensando,e sn preoccupata); tremore alle mani; stomaco chiuso; senso di sconfitta; senso di nausea e rabbia mentre mangio; senso di costrizione; voglia di sputare tutto e stare sola per un pò; poi mi verrebe di sicuro voglia di muovermi,arriverei a casa e salirei un pò sulla spinning; nn riuscirei a mangiare a cena(nn per paura di ingrassare perchè mi sarebbe passata la fame).
Le sensazioni so pressapoco queste Non mi sentirei più io,insomma e non mi sentirei bene,tranquilla e spensierata come quando nn mangio fino a sera.

Ciao Kaleoskat,
dalla descrizione che hai fatto di te stessa sembra proprio che uno degli impegni principali della tua vita è occupare buona parte della giornata alla cura del tuo corpo, affinchè soddisfi le tue esigenze ed aspettative.

A questo punto ti chiedo quale significato associ al tuo corpo nella relazione con gli altri?

E poi sarei curiosa di sapere se ci sono altri eventi della tua vita da cui vorresti fuggire e ti portano, citanto le tue parole " senso lieve di confusione e inadeguatezza; fatica nel relazionarsi con altri(perchè sto pensando,e sn preoccupata); tremore alle mani; stomaco chiuso; senso di sconfitta; senso di nausea e rabbia mentre mangio; senso di costrizione".

Grazie a te per la colloborazione.

Saluti.

[koleoskat]

iniziamo col dire che ieri sera ho rifatto (ancora) quello che nn avrei dovuto fare: stavo mangiando un pezzo di focaccia quando mi è venuto in mente che dovevo mangiare una cosa vanzata ,mi sono alzata e sn andata a sputare il pane,naturalmente senza farmi vedere.....

Non riesco a rispondere alla prima domanda,forse nn l'ho capita bene?

Vorrei specificare che io come carattere sn abbastanza chiusa,per cui rapportarmi è stato sempre abbastanza difficile,ora lo è ancora di più.
Le sensazioni che ho descritto le avrei solo in quell'occasione o come succederà tra un pò a capodanno quando andremo dai nostri amici(ecco sì li vorrei proprio fuggire)
Altre situazioni da cui vorrei fuggire,si ce ne sono ma non scontrandomi direttamente con le mie paure,posso sopportare; ad esempio stare con persone che non conosco benissimo,o uscire con degli amici che è da un pò che non vedo. In quei momenti mi sento inferiore,diversa non riesco a iniziare un dialogo o semplicemente parlare perchè mi sento agitata e a disagio.

[koleoskat]

oggi pensando e ripensando mi è venuto un dubbio: ma è meglio pensare o no alle cose che fanno paura(nello specifico per me il cenone di capodanno)?

Grazie

[Carmensita-ST]

A questo punto ti chiedo quale significato associ al tuo corpo nella relazione con gli altri?
Intendevo dire se mangi tanto, quindi ingrassi perchè non riesci a bruciare le calorie che mandi giu, hai paura di non piacere e non piacerti? Se non è per questo, cosa accade se mangi ed ingrassi?

Ciao.

[koleoskat]

La situazione sarebbe identica a quella di tre-quattro anni fa,quando ero ancora al liceo. In quegli anni non ero iperattiva,anzi stavo a scuola 6-7 ore e dovevo studiare molto, quindi nn muovendomi ingrassavo,pesavo 65(ma con pochi muscoli) e mi sentivo uno schifo,nn volevo neanche mettermi in maglietta e mi dava fastidio uscire d'estate.
Risultato è che ero sempre a cercare di tornare all'anoressia,qualche mese andava e qualche altro ero depressa,incazzata col mondo e mangiavo ogni sorta di cosa senza i problemi che mi faccio adesso.

Devo ammettere che negli ultimi anni si è instaurata una vera e propria guerra col mio corpo; nn mi accetavo grassa, e ora nn mi accetto neanche robusta,senza muscoli(per cui tonda); mi faccio schifo quando mi guardo allo specchio,perchè i muscoli nn mi definiscono;
insomma se dovessi ingrassare penso proprio che succederebbe un casino,penso , anzi sn quasi sicura che ricadrei nell'anoressia.

Naturalmente ho anche paura di nn piacere agli altri di sentirmi ancora più diversa e rifiutata; ho paura di farmi vedere grassa,mi vergogno; boh forse è solo una mia idea ma finche io nn mi accetto come sono,non vivo bene il rapporto con gli altri.

[koleoskat]

Cara koleoskat,

rileggendo i post precedentemente scritti da te, salta all’occhio il fatto che il cibo e lo sport occupano molta parte dei tuoi pensieri, preoccupazioni e tempo.

Mi verrebbe la curiosità di chiederti, un po’ in linea con quanto ti aveva già chiesto la dott.ssa Verrastro, come occupi gli altri momenti della tua giornata, cosa ti piace fare, che lavoro svolgi, coltivi degli interessi oltre lo sport?

Inoltre mi aveva un po’ colpito un concetto che hai ripetuto più di una volta: tu dici che a tavola non ti senti come una persona normale e, ancora prima, ci avevi detto che attualmente il tuo rapporto con il cibo non è ancora normale.

Ti va di riflettere insieme sul significato che tu dai alla normalità nel rapporto con il cibo? Secondo te com’è un rapporto normale con il cibo?

Pamela Serafini
Ordine degli Psicologi del Lazio n. 14572

Ci ho pensato su e.. eccomi qua per continuare la rsiposta,come avevo promesso.
Secondo me normalità sarebbe mettersi a tavola e mangiare quello che c'è,senza troppi problemi, (naturalmente neanche esagerando dall'altra parte!!)poi nn pensare troppo mentre si mangia,nn sputare il cibo che io giudico in più,nn vedere il cibo come cosa che fa ingrassare,nn sopportare la fame anche più di 8 ore,nn vedere certi cibi come diavoli,nn inacvolarsi col mondo se si ingrassa....ecc

io infatti nn ho un buon rapporto,nn lo giudico normale,come la mia alimentazione,come il mio stile di vita attuale.come il mio modo di percepire la realtà(io mi vedo così,ma lo sono veramente?)
Qual'è il confine tra una dieta e i dca? la normalità nell'alimentarsi,forse e il piacere nel farlo; il fatto di mangiare tutto in piccole quantità e nn avere paura di alcuni cibi o di ingrassare.
Quando mangio nn mi sento normale proprio per questo,penso troppo a quello che sto mangiando e seleziono troppo,ascolto troppo le mia paure.
Se tipo ho una lezione in uni subito dopo mangiato, nn mangerò praticamente niente e cercherò di muovermi dopo; oppure quando sono in viaggio e so che starò seduta per un bel pò mangio solo cose proteiche.

Forse sn andata un pò fuori tema, o forse nn ho centrato il problema,ma queste sn le motivazioni che mi hanno spinto a usare il termine :"normale"

grazie

[Carmensita-ST]

Ci ho pensato su e.. eccomi qua per continuare la rsiposta,come avevo promesso.
Secondo me normalità sarebbe mettersi a tavola e mangiare quello che c'è,senza troppi problemi, (naturalmente neanche esagerando dall'altra parte!!)poi nn pensare troppo mentre si mangia,nn sputare il cibo che io giudico in più,nn vedere il cibo come cosa che fa ingrassare,nn sopportare la fame anche più di 8 ore,nn vedere certi cibi come diavoli,nn inacvolarsi col mondo se si ingrassa....ecc

io infatti nn ho un buon rapporto,nn lo giudico normale,come la mia alimentazione,come il mio stile di vita attuale.come il mio modo di percepire la realtà(io mi vedo così,ma lo sono veramente?)
Qual'è il confine tra una dieta e i dca? la normalità nell'alimentarsi,forse e il piacere nel farlo; il fatto di mangiare tutto in piccole quantità e nn avere paura di alcuni cibi o di ingrassare.
Quando mangio nn mi sento normale proprio per questo,penso troppo a quello che sto mangiando e seleziono troppo,ascolto troppo le mia paure.
Se tipo ho una lezione in uni subito dopo mangiato, nn mangerò praticamente niente e cercherò di muovermi dopo; oppure quando sono in viaggio e so che starò seduta per un bel pò mangio solo cose proteiche.

Forse sn andata un pò fuori tema, o forse nn ho centrato il problema,ma queste sn le motivazioni che mi hanno spinto a usare il termine :"normale"

grazie

Ciao Kaleoskat,
secondo me il limite tra una dieta e un disturbo alimentare sta nel fatto che per dieta s'intende seguire delle regole alimentari che permettono di avere un buono stato di salute, senza dare troppo peso a quando si ingeriscono più calirie o più carboidrati del solito.
Il disturbo alimentare invece può sfociare nel dettarsi regole troppo rigide che possono andare nella direzione del non mangiare (anoressia) o nell'assecondare i propri impulsi nella direzione del mangiare con condotte di eliminazione (bulimia) o di mangiare senza condotte di eliminazione (binge eating disorder).
Nel tuo caso, siccome ho notato nei tuoi racconti che segui delle rigide regole alimentari che hai autocreato, penso che sia necessario intraprendere un percorso psicologico e psicoterapeutico che, dopo la valutazione dei fattori scatenanti e delle modalità in cui il problema si alimenta, ti porti a vedere le cose in modo diverso.

Cordialmente.

[koleoskat]

Innanzituuto avrei un dubbio: che differenza c'è tra percorso psicologico e psicoterapeutico?
Nel mio caso dove la famiglia nn sa niente(ed è meglio che nn sappia niente),lo verrebbero a sapere e sarebbe un casino.
Anche se io sento il bisogno di affrontare con qualcuno la questione,non posso e questo rende tutto ancora più difficile....
Insomma nn saprei proprio come affrontare la cosa

grazie

[fciancio]

Salve koleoskat, ho letto i tuoi ultimi intensi racconti; capisco la tua difficoltà nel condividere la tua sofferenza in famiglia, ma credo che per uscirne tu abbia bisogno di aiuto. Concordo con la collega dicendo che un professionista per iniziare un percorso sia un'importante inizio. Solitamente per le difficoltà alimentari si lavora in equipè, è utile anche un nutrizionista che ti aiuti nel crear una dieta adatta a te, oltre ad uno psicoterapeuta che possa sostenerti in un percorso che ti aiuti a capire alcuni perchè e a modificare il tuo sentire e alcuni comportamenti che non ti permettono di vivere con serenità la tua vita. Per rispondere al tuo dubbio rispetto la differenza tra psicologo e psicoterapeuta: il secondo è uno psicologo o un medico che si è specializzato per fare psicoterapia, il primo invece laureato in psicologia può lavorare nell'ambito della diagnosi, della consulenza o del sostegno psicologico ma non fa trattamenti di psicoterapia. Inoltre gli psicoterapeuti a loro volta si differenziano come approcci teorici e dunque nel metodo di lavoro: ci sono quelli sistemici-familiari che lavorano sulle relazioni con più membri della famiglia; quelli cognitivo-comportamentali che si occupano più di sintomi specifici (fobie, ossessioni, disturbi scolastici...) per lavorare primariamente e in tempi più ridotti sulla scomparsa del sintomo, quelli poi psicodinamici (a loro volta hanno vari sottogruppi teorici) che fanno un lavoro più sull'inconscio per una modificazione più profonda della personalità... Naturalmente è una classificazione molto sommaria e semplificata che serve solo a darti un'idea... tornando a te ti consiglio di chiedere informazioni per trovare un centro o un professionista adatto ad aiutarti, puoi rivolgerti ad un Consultorio familiare della ASL della tua città e magari loro possono indirizzarti, se non riesci a parlarne da sola con i tuoi magari riescono anche a darti una mano in questo... Se poi vuoi consultare l'elenco dei professionisti su questo sito li trovi divisi per regione e puoi contattarli direttamente online sulla loro pagina privata prima di incontrarli di persona.
Ti faccio tanti auguri per tutto e spero tu ci faccia sapere ancora tue notizie.
Dott.ssa Francesca Ciancio